ich benötige einmal das Schwarmwissen hier im Forum bezüglich meiner schwarzen Z21.
Seit 2019 nutze ich bisher meine Steuerung problemlos. Nun hat sie von jetzt auf gleich dafür gesorgt, dass meine Sicherung des Mobazimmers ausgelöst hat. Da ich sonst Laie bin im Bezug auf Elektronik usw. wollte ich hier einmal fragen, ob hier jemand Erfahrung mit der Z21 hat und evtl auch jemanden empfehlen kann der sich mit dem Gerät auskennt und oder dieses Prüfen kann. Ggf ist ja auch der Defekt beim Netzteil zu suchen? Roco lehnt natürlich die Prüfung wegen Gewährleistungsablauf ab. Was ich verstehe.
Ich bin für jede Idee und Hilfe und jeden Tipp dankbar.
Hallo Jens, Deine Z21 ist ja durch das Netzteil eigentlich galvanisch vom Netz getrennt. Bevor also eine Sicherung in Deiner Unterverteilung kommt, sollten die Schutzeinrichtungen des Netzteils der Z21 greifen. Ich würde den Fehler daher eher beim Netzteil und nicht bei der Z21 vermuten und suchen. Was passiert denn, wenn Du das Netzteil alleine und ohne angeschlossene Z21 einsteckst? Fliegt die Sicherung dann wieder? (Bitte Netzteil nicht Öffnen, wenn Du nicht weißt, was Du tust ... !!!!) Viele Grüße - Frank
Grüße von mir in meine Heimatstadt! Nur eine simple Frage... Hattest Du irgendwelchen Brand-Schwelgeruch vernommen, bzw ist ein Teil ungewohnt zu warm geworden? Das könnte die Fehlersuche eingrenzen. Und ja, Strom macht klein, schwarz und hässlich!!!
Hallo Jens, das wesentliche wurde ja bereits hinterfragt, noch eine Frage in eine ganz andere Richtung. Wieviele Schaltnetzteile "hängen" denn an Deiner Sicherung des Mobazimmers und was wurde da ggfs. alles auf einmal eingeschaltet?
Zitat von frank_II im Beitrag #2(Bitte Netzteil nicht Öffnen, wenn Du nicht weißt, was Du tust ... !!!!)
Na, hoffen wir mal, dass er es weiß. Aber das Original-Netzteil der Z21 lässt sich nicht öffnen, ohne es zu zerstören. Wenn es defekt ist, dann ab zum Wertstoffhof der Stadtwerke. Ansonsten ist hier aus dem Forum bestimmt ein versierter Kenner der Materie in Deiner Nähe und meldet sich noch. LG Rainer
Noch zur z21 ergänzt, meine z21 betreibe ich mit einem Schaltnetzteil eines anderen Herstellers.
H0 2Leiter mit Multimaus, Roco z.21 start und ECoS 50200, Epoche IV aufwärts
also an das Netzteil hab ich auch gedacht. Ich habe es auch an einer anderen Dose in der Wohnung eingesteckt, jeweils mit und ohne Z21. Es ist nichts passiert. Das Netzteil hat auch beim Ausfall keine Gerüche abgesondert. Jedoch habe ich heute gemerkt, dass im Netzteil irgendetwas zu klappern scheint.
Die Sicherung ist eine normale Absicherung (B16). Der FI war drin geblieben. Auch war in der betreffenden Steckdose nur noch der Router eingesteckt.
Zitat von frank_II im Beitrag #2Hallo Jens, Bevor also eine Sicherung in Deiner Unterverteilung kommt, sollten die Schutzeinrichtungen des Netzteils der Z21 greifen.
welche Schutzeinrichtungen sollen das auf der primären Seite eines Schaltnetzteils sein? Falls vorhanden wäre der NTC zu langsam, der B-Automat ist immer schneller.
Zitat von Carlo_ im Beitrag #7Auf dem Fehlerstromschutzschalter steht FI-Schutzschalter drauf. Zur Not ein Foto posten.
Eher selten und seit Ende der 90er, Anfang der 2000er heißen die Teile auch beim VDE "RCD".
Zitat von jenzimr im Beitrag #8 also an das Netzteil hab ich auch gedacht. Ich habe es auch an einer anderen Dose in der Wohnung eingesteckt, jeweils mit und ohne Z21. Es ist nichts passiert.
Ich deute mal "nichts passiert" als "Z21 hat auch nicht funktioniert"
Wenn so ein Schaltnetzteil den Geist aufgibt und dabei die Sicherung fliegt, gibt es in der Regel nur 3 Fehlerquellen:
- der Y-Kondensator im Eingang auf der primären Seite ist niederohmig geworden - die Gleichrichterdioden im Eingang auf der primären Seite sind niederohmig in allen Richtungen - der MOSFET Transistor im Eingang auf der primären Seite ist durchlegiert.
Falls "nichts passiert" bedeutet, das alles wieder funktioniert und im Schaltnetzteil etwas klappert, dann wird das wieder passieren.
Egal wie man es dreht, das Netzteil ist aus Sicherheitsgründen ein Fall für die Entsorgung. Diese Billigteile aus China repariert auch niemand.
vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich werde mir wohl mal ein neues Netzteil bestellen ... man will ja weiter Eisenbahn spielen! Und wenn dann doch noch was anderes ist, muss ich wohl in den sauren Apfel beißen und mir eine neue Steuerung kaufen.
Zitat von jenzimr im Beitrag #10 Und wenn dann doch noch was anderes ist, muss ich wohl in den sauren Apfel beißen und mir eine neue Steuerung kaufen.
ich denke nicht, das da etwas passiert ist, denn die Netzteile haben auf der sekundären Seite zumindest einen Überstromschutz, der würde aber keinen Automaten auslösen. Ich würde aus Erfahrung¹ heraus auf den Y-Kondensator im Netzteil tippen, was dann die Ursache für das Klappern sein könnte, weil die dabei gerne in Einzelteile zerfallen.
Gruß, Tom
¹ nicht mit den Z21 Netzteilen, aber die einfachen Geräte sind immer identisch aufgebaut, fallen vermutlich auch alle vom gleichen Band
Zitat von DL7BJ im Beitrag #9welche Schutzeinrichtungen sollen das auf der primären Seite eines Schaltnetzteils sein? Falls vorhanden wäre der NTC zu langsam, der B-Automat ist immer schneller.
Im einfachsten FAll ein fusable resitor vielleicht? Wird gern auf der primären Seite eines Schaltnetzteils verbaut. Und da steckt auf Englsich schon der Name "sichernder" (von Sicherung) drin. Anderenfalls wäre es eine einfache Schmelzsicherung, die auf die Stromaufnahme des Netzteils abgestimmt ist. Ein für den Handel zugelassenes Netzteil ohne primäre Sicherungseinrichtung kenne ich zumindest nicht.
Aber Da sich ja nun der absolute Experte eingeschaltet hat, ist der Thread-Ersteller ja in allerbesten Händen. Da kann ich nicht mehr mithalten.
Zitat von jenzimr im Beitrag #10Ich werde mir wohl mal ein neues Netzteil bestellen ... man will ja weiter Eisenbahn spielen!
wenn das Teil eingetrudelt ist, würde ich bei der ersten Inbetriebnahme mit Deiner schwarzen Z21sehr behutsam vorgehen. 1. Sicherheitshalber Netzteil noch ohne Z21 in die Steckdose stecken und - bei geschlossenem Fenster - ein paar Minuten schnüffeln. Falls etwas riechen sollte, wo kommt das her (Steckdose, Verteilung?) Trotzdem möglichst schnell abschalten und nicht warten bis es qualmt oder gar Flammen zu sehen sind. 2. Z21 ohne irgendwelche weiteren Anschlüsse an das neue Netzteil anschließen. Erneutes Schnüffeln... Gleisstrom einschalten und erneut mind. fünf Minuten schnüffeln. 3. einfaches Gleisstück an den Hauptgleisanschluss anschließen und einen beleuchteten Wagen ohne Decoder auf das Gleis stellen und Gleisstrom einschalten. 4. Lok statt des Wagens aufs Gleis und versuchen zu fahren. 5. Dasselbe mit einer Lok auf dem Programmiergleis der Z21. .
Ich gehe mal davon aus, dass Du Deine Z21 an Deiner Anlage nicht zusammen mit anderen Spannungsquellen (Trafos, Netzteile) an denselben Kabeln (z. B. keine sogenannte gemeinsame Masse) verwendest. . Dafür sind Z21 und z21 (das Kurzschlussmanagement) nicht wirklich konzipiert.
MfG
vik
im Übrigen - Märklin am liebsten ohne Pukos, z.B. als Trix
Zitat von jenzimr im Beitrag #10Ich werde mir wohl mal ein neues Netzteil bestellen ... man will ja weiter Eisenbahn spielen!
wenn das Teil eingetrudelt ist, würde ich bei der ersten Inbetriebnahme mit Deiner schwarzen Z21sehr behutsam vorgehen. 1. Sicherheitshalber Netzteil noch ohne Z21 in die Steckdose stecken und - bei geschlossenem Fenster - ein paar Minuten schnüffeln. Falls etwas riechen sollte, wo kommt das her (Steckdose, Verteilung?) Trotzdem möglichst schnell abschalten und nicht warten bis es qualmt oder gar Flammen zu sehen sind. 2. Z21 ohne irgendwelche weiteren Anschlüsse an das neue Netzteil anschließen. Erneutes Schnüffeln... Gleisstrom einschalten und erneut mind. fünf Minuten schnüffeln. 3. einfaches Gleisstück an den Hauptgleisanschluss anschließen und einen beleuchteten Wagen ohne Decoder auf das Gleis stellen und Gleisstrom einschalten. 4. Lok statt des Wagens aufs Gleis und versuchen zu fahren. 5. Dasselbe mit einer Lok auf dem Programmiergleis der Z21. .
Ich gehe mal davon aus, dass Du Deine Z21 an Deiner Anlage nicht zusammen mit anderen Spannungsquellen (Trafos, Netzteile) an denselben Kabeln (z. B. keine sogenannte gemeinsame Masse) verwendest. . Dafür sind Z21 und z21 (das Kurzschlussmanagement) nicht wirklich konzipiert.
MfG
vik
Vielen Dank für die vielen Tips. Und nein ich habe nur die Z21 alleine an meiner Bahn.
Thema drucken
07.07.2026 09:28 (zuletzt bearbeitet: 07.07.2026 09:49)
Antworten
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Technik und Steuerung von Fahrzeugen und Anlage
»
Digitaltechnik
»
Frage zur Z21 Schwarz
