mich würde einmal interessieren, wer - wie ich - seine Modellbahn noch analog betreibt. Gibt es da überhaupt noch eine nennenswerte Anzahl von Leuten, die bisher (aus welchen Gründen auch immer) bei der alten Technik geblieben sind und wie sehen bei denen die Pläne für die Zukunft aus?
digital ist hier im Forum nach meinem Empfinden sehr dominant, aber z.B. ich fahre analog. Tatsächlich habe ich mit Wiederaufnahme des Modellbaus/MoBa beschlossen, „ausschließlich analog“ zu fahren. „Digital“ ist für mich ein Hobby im Hobby und da man heute fast jedes Gerät oder auch Kinderspielzeug nervigerweise erstmal konfigurieren muss, bevor man es benutzen kann, möchte ich dies bei meinem Entspannungshobby MoBa gern raushalten. Zumal ich ohnehin keinerlei Beleuchtung auf dem Rangierspiel habe, brauchen auch die Loks diese nicht und meine paar Gleise kann ich alle abschalten, um die Loks abzustellen. Sehr minimalistisch... ;-)
Zitat von Lupus im Beitrag #1mich würde einmal interessieren, wer - wie ich - seine Modellbahn noch analog betreibt.
Ich. Laut Auskunft einiger Fachgeschäfte im Bereich Dresden sind wir sogar die Mehrheit. Diese Mehrheit besteht aus der älteren Generation u. ist ohne PC u. ohne Foren groß geworden. Ich gehören nun zu denen, die seit Anfang der 1970-iger am (bzw. beim R300 noch im) PC gesessen haben u. mich seit dem ununterbrochen mit komplexen durch PC-Schnittstellen gesteuerte Sensoren-Systeme beschäftigt hatte. Evtl. genau deshalb will ich bei dem Hobby Modellbahn analog bleiben.
ich fahr auch analog und hab auch nicht die Absicht umzustellen. Zumal ich meinen Altbestand aus Kindertagen dann ausrangieren müsste. Für viele dürfte es auch eine Kostenfrage sein.
Zitat von rolfuwe im Beitrag #3 ohne Foren groß geworden.
Naja, das ist wohl keine Besonderheit und dürfte auf viele Modellbahner zutreffen, denn Webforen gibt es erst seit ca. 30 Jahren und der erste Rechner, der in die Kategorie PC viel, war der Apple ][, also 1977 - wird auch der erste PC genannt - auch wenn es den Altair 8800 schon ein paar Jahre eher gab, aber der war eher was für Bastler.
Zitat von Lupus im Beitrag #1mich würde einmal interessieren, wer - wie ich - seine Modellbahn noch analog betreibt.
Ich. Laut Auskunft einiger Fachgeschäfte im Bereich Dresden sind wir sogar die Mehrheit. Diese Mehrheit besteht aus der älteren Generation u. ist ohne PC u. ohne Foren groß geworden. Ich gehören nun zu denen, die seit Anfang der 1970-iger am (bzw. beim R300 noch im) PC gesessen haben u. mich seit dem ununterbrochen mit komplexen durch PC-Schnittstellen gesteuerte Sensoren-Systeme beschäftigt hatte. Evtl. genau deshalb will ich bei dem Hobby Modellbahn analog bleiben.
Digital hat aber rein gar nichts mit einem PC zu tun. Keine Ahnung, wo dieses Vorurteil herkommt und warum es sich so brutal hartnäckig hält! Ich habe immer das Gefühl, dass Digital in der Diskussion immer überdramatisch verkompliziert wird und Analog seelig verharmlost wird.
Ich fahre seit Kindertagen Anfang der 90er Gott sei dank nur Digital (weil ich nicht im Vorfeld gezwungen sein will, mir Gedanken über alle Möglichkeiten machen zu müssen und am Ende doch noch beschränkt zu sein), habe aber noch nie einen PC an einer Moba benutzt. Alles immer über Zentrale und haptische Eingabegeräte im manuellen Betrieb ohne automatische Steuerung. Auch jetzt auf unserer großen Clubanlage. Einen PC gibt es einfach nicht.
Und da kommen wir zum nächsten Thema: Automatisierung geht sowohl digital wie analog. Digital muss man die ganze erwünschte Betriebslogik einem Speicher einer Software ablegen, entweder im PC oder einer mächtigen Zentrale. Analog muss man es alles in Hardware verdrahten. Digital hat da einen relaitv großen Voraufwand, bei dem man die allgemeine Funktionalität erschaffen muss, die der PC dann verwalten kann, Für Analog muss jedes erwünschte Feature aufwändig in Hardware abgebildet werden. Anfangs erscheint Analog einfacher und weniger Aufwand, aber da gibt es sehr schnell einen Kipppunkt.
Das eine ist die absolute Pest und das andere komplette Cholera. Jedem liegt das eine besser als das andere, aber einfach und schnell ist nichts davon!
Und im manuellen Betrieb ist das ähnlich. Kleinanlage: Digital: zwei Kabel dran, ein paar Loks drauf und ab geht die Post. Weichensteuerung und Betriebslogik erfolgt im Kopf. Analog ist ab dem zweiten Triebfahrzeug auf jeden Fall sofortiger Verkabelungswaufwand fällig und je natürlicher der Betrieb sein soll, desto aufwändiger wird das.
Mal eben ein bisschen Gleis auf dem Laminat zusammenklicken und fröhlich glucksend vor sich hin tuckern ist da nicht. Unsere Club-Modulanlage läuft mit digitalem Fahrstrom und ortsgestellten Weichen. Ich will gar nicht wissen, wie kompliziert und fehleranfällig der Betrieb wäre, wenn jeder Mitfahrer jeden Bahnhof in seiner Bedienung vollumfänglich verstehen müsste, damit Züge auch sicher abgestellt sind und nicht plötzlich losfahren, nur weil jemand den falschen Schalter drückt, weil er nur dreimal im Jahr die Gelegenheit dazu hat und keine Routine besitzt.
Sicherlich kann man auch heute noch Analog fahren und mit modernen Mitteln wie Arduino und Konsorten kann man auch den Schaltungsaufwand erquicklich vereinfachen, aber dann sind wir schon nicht mehr bei "einfach und verständlich"...
https://www.gillbachbahn.de/wordpress/ Mein unklassischer 1:1 Club mit 600 mm Feldbahn. In der Saison ist jeder erste Sonntag im Monat Echtdampf-Fahrtag!
Schaut doch mal vorbei, im Netz oder real, wir freuen uns auf Euch!
Meine Ursprungsanlage 2m x 1,5m war in 2 Kreise in A-Schaltung und dazwischen eine Bergstrecke in Z-Schaltung für meine 2 Kinder gebaut worden und hing über unserem Schlafsofa. So wurde viele Jahre analoggefahren. Mit dem Umzug in ne größere Wohnung stand sie ungenutzt im Keller. Beim Abschied aus dem Berufsleben erhielt ich ein Köf2 mit Digitalkupplung. Dieses Rangiererlebnis wollte ich voll auskosten und entschied mich letztendlich für das digitale Fahren mit der Roco Multimaus aus ner Startpackung. Die Digitalisierung der DDR-Piko-Loks ging schief, weil der 3-poligen Anker der BR 86 den Dekoder "himmelte" und bei der 120 nur im unteren Drehzahlbereich lief (Überlast durch ungleichmäßige Ströme in den einzelnen Wicklungen führte zum Abschalten des Dekoders). Die 86 wurde wegen des schadhaften Gestänges Z-gestellt und soll mit "Rost" gealtert werden. Die Taigatrommel erhielt einen neuen Motor / Antriebsset von der Berliner AGem. Meine anderen "neuen" Loks sind alle digitalisiert und zum Teil mit Digitalkupplungen von SD und ESU versehen. Also den digitalen Rangierspaß möchte ich nicht mehr missen. Geräusche und Dampf sind mir aber lästig. Weil ich kein Streckenfahrer bin, erfolgt die Steuerung / Schaltung allerdings weiterhin analog.
na ich fahre analog, auch seit ca. 35 Jahren. Und wenn es sein muß, baue ich auch eine neue digitale Trixlok auf analog zurück.
Was kann denn einfacher sein, als zwei Kabel an die Schiene anzuschließen oder an den Motor zu halten und den Trafo zu drehen? Und wenn ich ein Gleis als Abstellgleis haben will, muß es nur isoliert werden und man legt ein Kabel und ein Schalter - das ist doch kein Aufwand. Weichen werden per Hand oder per Schalter betätigt. Und wozu brauche ich eine aufwändige Mehrzugsteuerung? Ich bin froh, wenn ich auf meiner 25qm-Anlage auch so den Überblick behalte. Natürlich habe ich auf so einer Anlage nicht einen Trafo, sondern 12. Und somit ist die Anlage automatisch unterteilt und die Fehlersuche eingegrenzt. Auch bei der Fehlersuche bei der Lok ist das ganz einfach, zwei Kabel an den Motor und entweder ja oder nein.
Und mir ist die ganze englisch verseuchte Sprache des Digitalen einfach zuwider. Und die Spielereien, die es ermöglicht, wie z.B. die heb- und senkbare Pantographen oder "Sound" sind mir schlicht egal. Ohne mich.
Das Analog Einfach ist, ist genau so falsch wie das Digital Schwer ist und Umgekehrt.
Auch im Analogbereich kann man z.B. eine 10Khz Dauerzugbeleuchtung haben, aber heute nur im Selbstbau. Digital-Decoder können mehr oder minder auch Analog.
Ich bin in der Umstellung einer Seit 1974 existierenden Fahrzeugsammlung. Es geht, es ist für mich Bastelspaß. Und ich habe kein Prblem damit ein Roco 215 von 1976 neben einer Dual-Vektron Fahren zu lassen, jeder wie er mag.
Von daher, bei mir auf der Teppichbahn gibt es beides, aber der Schritt geht nach Digital.
Aber auch hier jeder wie er will. Aber Teppichbahn und Analog ist Unpraktisch und Aufwendig.
Wenn ich ein Nebenbahn von Vordertupfingen nach Hintertupfingen habe stellt sich schon die Frage ob ein Z-Schaltung nicht billiger ist. Wenn ich ein Mittelgroße Anlage habe mit Blocksteuerung könnte ein Digitalisierung über die ABC Technik gehen.
Aber auch bei Digitaltechnik gilt, ab ein bestimmten Größe muß man sich über ein Automatisierung Gedanken machen, genau wie Analog. Das ist immer ein Herausforderung.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8 Und mir ist die ganze englisch verseuchte Sprache des Digitalen einfach zuwider.
If you use English, you never have to worry about German being overrun by English terminology. But then, nobody can really blame the English language for Germany lagging a decade or two behind when it comes to digital technology.
Of course, “analog” is far too impure already, so the only consistent option is "spannungsgesteuerter Fahrbetrieb" - or, if we go full circle, the original Greek "analogos".
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8Und die Spielereien, die es ermöglicht, wie z.B. die heb- und senkbare Pantographen oder "Sound" sind mir schlicht egal.
Moin Roland,
na ja, die ganzen Lichtspielerein (Doppel-A, separat zuschaltbares 3. Spitzenlicht (Frankreich/Italien haben 2-Licht, DRG früher auch), einfaches Rangierlicht, abschaltbares rotes Zugschlusslicht usw.) sind schon sehr schön und erhöhen den Vorbildeindruck erheblich.
Und Langsamfahreigenschaften sind durch Ansteuerung mit dem passenden Decoder deutlich verbesserbar. Pufferspeicher verbessern die Kriecheigenschaften gerade bei kleinen Loks deutlich - leider hat nicht jedes Modell so durchdacht konstruierte Fahrwerke wie die von PMT.
Mal abgesehen von den Vorteilen des Mehrzugbetriebs - ganz simpel: die Rangierlok zieht den oder die Kurswagen vom im Bahnhof mit Zuglok stehenden Zug ab. Das geht analog nur mit vordefinierten und damit festen Trennabschnitten, digital einfach ranfahren, ankuppeln, abziehen (ok, die Trennung der Kupplungen zwischen den Wagen muss schon ein Entkupplungsgleis oder der manuelle Entkuppler vornehmen).
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8Was kann denn einfacher sein, als zwei Kabel anzuschließen
Da bin ich bei dir!
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8 Natürlich habe ich auf so einer Anlage nicht einen Trafo, sondern 12.
Also nicht zwei, sondern 24 Kabel? Das klingt jetzt aber schon nach Aufwand.
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8Und wenn ich ein Gleis als Abstellgleis haben will, muß es nur isoliert werden und man legt ein Kabel und ein Schalter - das ist doch kein Aufwand.
Also noch mehr Kabel und Schalter und Isolierabschnitte, aber ganz sicher ist das Aufwand. Wie will man das denn sonst nennen? Wenn ich ein Abstellgleis will, mache ich einfach überhaupt nichts?
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8 Ich bin froh, wenn ich auf meiner 25qm-Anlage auch so den Überblick behalte.
Das glaube ich dir bei 12 Trafos sofort! Bekommt man für das Geld eigentlich schon eine z21?
Und mir ist die ganze englisch verseuchte Sprache des Digitalen einfach zuwider.
Verseucht ist hier natürlich ein ziemlicher Kampfbegriff, der auch tief bliecken lässt und vielleicht auch der Grund, warum ich hier einfach nicht anders kann, als einfach mal dagegen zu halten.
Zitat von Rollnitz im Beitrag #8 Und die Spielereien, die es ermöglicht, wie z.B. die heb- und senkbare Pantographen oder "Sound" sind mir schlicht egal. Ohne mich.
Hat ja nichts mit Digital zu tun, hat keine Lok von mir, kaufe ich mir auch nicht.
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ich bin altersbedingt mit analog groß geworden. Wenn man nichts anderes kennt und nur Ein/Aus bzw. Gerade/Abzweig kennt, dann ist der Aufwand der Verkabelung "übersichtlich", aber die Möglichkeiten sind begrenzt.
Zwischenzeitlich war ich Nordmoduler - da schickt man den Zug auf Strecke und er fährt eigenständig durch die Blockstellen. Es hatte auch seinen Charme. Mir hat es gefallen.
Bei meiner im Aufbau befindlichen Anlage lege ich alle Weichen analog mit kleinen Stellpulten - Rückmeldung vom Weichenantrieb. Die Gleise sind abschaltbar, da vorerst analog gefahren wird. Mit analog meine ich, dass es einen Trafo gibt und auch nur 1 Triebfahrzeug zur Zeit bewegt wird. Der Endausbau sieht dann vor, dass die Triebfahrzeuge digital gefahren werden. Digital bedeutet hier, dass Regler und Triebfahrzeuge miteinander kommunizieren und ich die Fahrzeuge abstellen kann, wo es mir gefällt. Es werden dann also nur rudimentäre Grundfunktionen genutzt. Der Gedanke dahinter ist recht einfach: Auch ich altere. Die Fehlersuche in der Anlage soll für einen Außenstehenden möglichst einfach sein. Je weniger Schickimicki, desto leichter zu reparieren. Sicherlich kann man da noch viel mehr draus machen - möchte ich aber nicht. Auf meiner Anlage wird es auch keinen Manager, Dispatcher, Driver, ... geben.
Jeder so, wie es ihm beliebt.
Gruß Neuthal
Gleichstrom-Analog-Fahrer mit einigen älteren Fahrzeugen aus meiner Jugend
Ich stelle mal die Frage ob eine Verkabelung in Analog oder Digital einfacher zu entstören ist. Dicke Kabelbäume unter der Anlage sind oft undurchschaubarer als ein Bussystem mit gesteckten Komponenten die man auch mal Rausnehmen kann.
Beides hat seine Probleme.
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Ich habe selbst meine leisesten und ohnehin nie wirklich ernsthaften Überlegungen i.S. digital endgültig begraben, als mir bewußt wurde, daß der Traffic in vielen Foren gefühlt mindestens zur Hälfte inzwischen aus Digitalproblemen herrührt.
Mein Fuhrpark stammt aus den letzten 70 Jahren bis heute und ich wüßte nichts, was mich an einer Umstellung auf Digital reizen könnte.
Was ich mit modernen Lokomotiven leider zwangsweise an Digitaltechnik mitkaufen muß, ist für mich nur unnötiger, preistreibender Ballast.
Mein Sound kommt von Zügen auf ungedämmten Märklin M-Gleisen. Für MICH ist genau das authentischer Modellbahnsound. Was die modernen Lokomotiven an Sound können, das kenne ich nur als nervend.
Logischerweise haben wir inzwischen vom Auto über Laptop, Computer, Smart-Fon, Navi und Digitalkamera das ganze moderne Zeugs im Haushalt, aber auf in der Modellbahn bleibt das außen vor.
So lange ich lebe, laufen meine MoBa und meine Lokomotiven analog !
HG
Märklin - schon immer und analog bleibe ich mit voller Absicht !
Man kann ja alle Loks für den AC Bereich durchaus noch auf FRUs rückrüsten. Uhlenbrock hat die im Angebot, ggf. muß man den Schnittstellenstecker ändern. Passende Stecker gibt es bei Elektronikversendern.
Problematisch währen allenfalls Loks die das Licht mit SuSi steuern.
Schwieriger werden Mechanische FRUs, zum eine wegen der Verfügbarkeit, zum anderen wegen des Einbauplatzes. Der FRU des alten TEE Raa eignet sich als Umpoler für DC Motore. Würde ich mir aber auch aus anderen Gründen nicht antun.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Erstmal vielen Dank an alle, die hier geantwortet haben.
Es gibt sie also doch noch, die Analogbahner. Was ich aus den Antworten gelernt habe, ist, dass jeder etwas andere Schwerpunkte bei seiner MoBa setzt und damit wohl auch andere Anforderungen an deren Funktionen und technische Ausführung stellt. Diese Vielschichtigkeit erscheint mir jedoch auch den Reiz dieses Hobbies auszumachen - jeder geht auf seine Weise damit um und die Ergebnisse sind entsprechend vielseitig und interessant. Den Antworten entnehme ich auch, dass digital nicht unbedingt alle Probleme löst, die der Analogbetrieb so mit sich bringt, abgesehen davon, dass die ominöse 'Ana lügt'. . Einige haben erst gar nicht die Problematik, die sich mit digitalem Betrieb lösen lässt und anderen fehlt wohl generell die Motivation, sich darauf einzulassen. Desweiteren habe ich den Eindruck gewonnen, dass es nicht unbedingt 2 unvereinbare Parteien gibt, die einen unbedingt Digital, die anderen nur Analog, sondern viele Leute, die die Vor- und Nachteile beider Systeme abschätzen und dann die für ihre spezifischen Ansprüche die passende Entscheidung getroffen haben, ohne jedoch sklavisch an dem gewählten System zu hängen.
Leider ist es ja nun so, dass die Entscheidung analog oder digital eine ganz grundsätzliche ist und jeweils viele dauerhafte Abhangigkeiten und Konsequenzen mit sich bringt. Man kann zwar digitale Loks auf analogen Anlagen fahren, aber umgekehrt käme man damit nicht weit. Schade also, dass es keine oder kaum technische Möglichkeiten gibt, beide Welten miteinander zu vereinen oder einen gleitenden Übergang zu ermöglichen. Oder war das eine bewusste Entscheidung der Hersteller? Technisch vorstellbar wäre für mich nämlich auch eine Digitalzentrale, die ihre digitalen Signale einfach über die normale 12V Spannung legt. Das funktioniert ja auch bei digitalen Datenübertragungen in 230V-Leitungen bei der Haustechnik. Damit könnte man sowohl analoge wie digitale Loks betreiben, solange eine Mindestspannung anliegt. Aber: Hätte, hätte, Fahradkette - der Klops ist wohl gegessen.
Ich selbst habe versucht, analog und digital zu kombinieren, indem ich in meine Loks Decoder eingebaut habe, mit denen ich nun auf meiner analogen Anlage fahre. Das war nicht immer ganz einfach, aber schlussendlich habe ich es geschafft, dass diese Loks auch im Automatikbetrieb halbwegs sanft anfahren und abbremsen und auch sonst ein akzeptables Fahrverhalten zeigen, z.B. passende Geschwindigkeiten und ausreichende Zugkraft. Sogar eine Dampflok mit Sounddekoder macht nun etwas her.
Mich würde noch interessieren, ob ihr spezifische Lösungen/Tricks für den Analogbetrieb realisiert habt. Vielleicht gibt es ja da noch Dinge, die das analoge Leben einfacher machen.
..... Technisch vorstellbar wäre für mich nämlich auch eine Digitalzentrale, die ihre digitalen Signale einfach über die normale 12V Spannung legt. Das funktioniert ja auch bei digitalen Datenübertragungen in 230V-Leitungen bei der Haustechnik. Damit könnte man sowohl analoge wie digitale Loks betreiben, solange eine Mindestspannung anliegt. ...
Was meinst Du, was Digital ist bzw. wie es geht?
Genau so. Nur das die "Grundspannung/strom", Wechselstrom ist und im Bereich um 14V je nach Zentrale bzw. Netzteil flexibel ausgegeben werden kann. Die 12V bei analog sind immer Zwangsläufig (bis auf Murxlin) Gleichstrom.
Es bleibt halt für jeden Einzelnen der eigenen Philosophie überlassen.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000 Update auf YD7001 DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Zitat von Lupus im Beitrag #17Mich würde noch interessieren, ob ihr spezifische Lösungen/Tricks für den Analogbetrieb realisiert habt. Vielleicht gibt es ja da noch Dinge, die das analoge Leben einfacher machen.
z.B.: Spannungsregler ersetzen durch Impulsbreiten, Anfahren u. Bremsen durch Thermistoren (Warm-/Kalt-Leiter), in der Epoche 2 nur am Tag spielen (dann braucht man keine Beleuchtung), Fahrpult mit 2 poligen Schaltern (Weichen u. Signale + Fahrstrom), ... usw. ... aber das ist ja alles bekannt. Für Neulinge digital fahren ist kein Problem, aber die Modellbahn-Opas habe oft einen Bestand, der sich in der Restlebenszeit nicht mehr digitalisieren läßt.
Also für ein Kleines Dioram würde ich noch analog bauen ... Oder für das Brett anderwan wo jede halbe Stund ein Olk von links nach rechts fährt und dann wieder zurück ... Wobei so analog wäre das bei mir auch nicht .. da würde auch ein Arduino werkeln..... Aber halt kein dekoder..
in meiner Jugend hatten auch meine Gleise auch Pickel....
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12.06.2026 11:50
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. Einige haben erst gar nicht die Problematik, die sich mit digitalem Betrieb lösen lässt und anderen fehlt wohl generell die Motivation, sich darauf einzulassen. Desweiteren habe ich den Eindruck gewonnen, dass es nicht unbedingt 2 unvereinbare Parteien gibt, die einen unbedingt Digital, die anderen nur Analog, sondern viele Leute, die die Vor- und Nachteile beider Systeme abschätzen und dann die für ihre spezifischen Ansprüche die passende Entscheidung getroffen haben, ohne jedoch sklavisch an dem gewählten System zu hängen. 
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