Hallo Jürgen, dass die ESU-eigenen Projekte die einzelnen Fahrsituationen nicht immer so ganz detailliert und korrekt wiedergeben, ist jetzt nichts neues. Das können andere Soundschmieden viel besser. Aber ich muss heute Abend mal gezielt darauf achten, ob die alten Herren da überhaupt Recht haben: was da noch so laut läuft beim Anhalten, sind die Lüfter und das entspricht meines Wissen auch dem Original (bin aber kein Lokführer sondern immer nur Fahrgast gewesen). Ich meine, das Geräusch des Motors ist da glaube schon im Leerlauf. Aber wie gesagt: ich achte da heute Abend mal extra drauf. Der Klang von der ESU V100 ist aber wirklich schon was besonderes. Ich würde aber auf jeden Fall empfehlen, die Lautstärke deutlich zu reduzieren. Der Wandler selbst ist spätestens bei Sprachausgaben gut hörbar am Limit. Was mich ein bisschen mehr am Modell stört (und auch an der BR80), ist der der unnötig zu große Kuppelabstand. Das hatte ESU bei der BR78 einen Ticken besser hinbekommen und dort kam es auch nicht zum überpuffern. Viele Grüße und dann bald einen guten Start ins Wochenende Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von frank_II im Beitrag #2... ob die alten Herren da überhaupt Recht haben ...
Ja Frank, haben sie. Ist mir gestern nach den 1. Test auch gleich (negativ) aufgefallen. Mögliche Lösung wäre F19 drücken um Leerlauf zu erzwingen und dann bremsen. Besser wäre, wenn man das verknüpfen könnte ... also Gas weg => Leerlauf, Bremsen => Leerlauf ohne noch in den Funktionen hecktisch scrollen zu müssen.
enjoy the day digitalo (Stephan)
Zentrale: Z21 BLACK + Viessmann Commander 1.402 Programmer: MXULFA, ESU LoPro, D&H, IntelliSound-Ladeadapter Decoder: UB, ESU, D&H & Zimo nix von MäTrix Rollmaterial: Märklin/Primex, Ro/Fl, Rivarossi & Liliput Digital: only DCC auf K-|:|
auf diesem Fachgebiet bin ich ja nur "Mithörer" :) - und da kam mit gleich eine Szene in den Kopf von Frank Buttig's Video: https://www.youtube.com/watch?v=pRrdwrzQb_4 in Minute 25:25min - da hat genau ein solcher "älterer Herr" der die V100 gefahren ist, gesagt, dass der Motorsound da zu viel ist. Schauts euch einfach an. Wie gesagt, kam mir eben in den Kopf.
Hallo Christian, ist das selbe Video, wie unter #1. Mag auch alles sein, ich streite es nicht ab. Man wird nur leider kein anderes Soundprojekt, als das von ESU da in die Lok rein bekommen. Und wie man ein bestehendes Projekt ändert, da kenne ich mich einfach nicht aus. Darum ja auch die Frage von Jürgen, ob ihm da jemand helfen kann. VG Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von frank_II im Beitrag #5 ...... Man wird nur leider kein anderes Soundprojekt, als das von ESU da in die Lok rein bekommen. Und wie man ein bestehendes Projekt ändert, da kenne ich mich einfach nicht aus. .... VG Frank
Euja, Frank ich denke doch das das geht. Ich habe ja schon die 94 und die 132 von ESU laut auslesen ist das ein ganz normaler LS 4 bzw. (94) LS 5 drin. Auch bei der 80er hat es mir nix anderes angezeigt. Nur die 80er ist zurück und von der habe ich auch erstmal Abstand genommen. Ich muß mir nochmal die Henningprojekte auf den Zimos anhören, sind allerdings noch beides MX Decoder. Er hat ja auch einen für die MS gemacht.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000 Update auf YD7001 DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Hi Steffen, technisch geht das schon, aber ob man eben diese Spielerein, wie z.B. das versetzte Einschalten der Einzelleuchten hinbekommt, steht auf einem anderen Blatt. Da kenne ich mich bei ESU zu wenig aus und bei ZIMO läuft das auch auf eine Script-Lösung hinaus - befürchte ich mal. Es ist übrigens ein ganz normaler LS 5 drin. Die 80 ist bei mir gestern angekommen und hat einen LS5 Micro drin. Bin ganz angetan von dem kleinen Teil, auch wenn der Sound auch hier nicht das Gelbe vom Ei ist. Aber wenigstens kein Xenon-Licht mehr, wie bei der 78 ;-) Viele Grüße - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
Zitat von frank_II im Beitrag #7... aber ob man eben diese Spielerein, wie z.B. das versetzte Einschalten der Einzelleuchten hinbekommt ...
Naja, laut dem ESU-Mapping liegt das Licht auf einzelnen AUX und wird nur mit F0 geschaltet, auf Ausgang F0 v/r liegen die Telex-Kupplungen.
Zitat von frank_II im Beitrag #7... Läuft wohl auf eine Script-Lösung bei Zimo hinaus - befürchte ich mal ...
Ja, damit wirst Du Recht haben, denn die 5 Ausgänge müssten dann auch zeitversetzt aktiviert werden. SuSi ist auch nicht involviert ... alles ist über die vom Decoder bereitgestellten AUX organisiert, das ESU-Projekt zur V100 DR liegt hier zum download ... für Trockenübungen bereit.
bis dahin
enjoy the day digitalo (Stephan)
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Das Bremsenflackern habe ich schon abgestellt, aber da bin ich etwas ratlos.
Gruß Jürgen
Hallo, nach meiner Meinung ist das kein Fehler im Soundablauf, sondern eine Folge viel zu schneller Wechsel von beschleunigen, fahren und anhalten. Ich habe bei meinen Soundloks fahren und bremsen "getrennt", so wie beim Vorbild auch. Dafür habe ich Ausrollen auf Maximal gestellt. („Zeit von Hg zum Stillstand“ = CV 255 bei ESU Decodern) und dann anhalten mit den Bremsstufen. Wobei ich persönlich auf mehrere Bremsstufen verzichte und alle Bremsstufen (3) auf eine F-Taste lege. Dann kann man fahren, rechtzeitig „Gas weg“ und rollen lassen, bremsen mit einer F-Taste. Für eine Zielbremsung dann Bremse lösen und erneut bremsen. Damit vermeidet man das der Motor erst „herunterfährt“ wenn die Lok bereits anhält oder sogar schon steht. Dafür braucht es natürlich eine „vorausschauende Fahrweise“. Aber das ist ja beim Vorbild auch so. Das geht bei ESU min. seit der Decoder-Generation 5.0 vg uwe
... ob meine das noch bis zum RAW alleine schafft?
Ich würde sagen: weißer Rauch, Papstwahl ist es nicht, da ist eindeutig mindestens eine Koppdichtung durch!
Ob ich schon mal eine Lok zum Abschleppen losschicke?
Und sollte ich schon mal bei ESU wegen Garantie und so anfragen? lol
Beste Grüße zum Wochenende
Frank
P.S. der Rauchgenerator wurde jetzt nur mal getestet, ob er funktioniert. Werden die letzten Betriebsminuten in seinem Leben gewesen sein. (was für eine unnütze Funktion bei einer Diesellok in meinen Augen ... Aber Geschmäcker sind bekanntlich verschieden.)
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
bei der BR 110 (31761) würd ich gern noch etwas optimieren.
Moin,
ich habe mir die verschiedenen Varianten der 110 auf der Messe in Dresden angeschaut. Ja, das Soundverhalten war genau so, stört mich lange. Torsten (nachtbahner) hatte mich mal darauf hingewiesen, wie hier schon genannt den Auslauf (Bremsverzögerung) auf den höchsten Wert einzustellen. Damit geht der Motor beim Zurückschalten in den Leerlauf. Ist auch nicht ganz das Wahre, wenn man nicht einen Halt ansteuert, aber wesentlich besser, als das, was die Hersteller so liefern. Auffallend auf der Messe war das miserable Verhalten beim Anhalten in dem Gefälle, wo der Decoder mit sichtbarem Bremsruckeln mit der Lastregelung deutlich überfordert war. Hoffentlich nur eine Einstellungssache, aber bei einem Messemodell erwarte ich besseres.
Wir hatten es hier schon mehrfach und ich habe erst überlegt, ob ich das auf der Messe noch einmal anspreche, habe dann aber auf Grund der Erfahrungen mit verständnislosen Gesichtern bei ESU in der Vergangenheit drauf verzichtet. Die dieselhydraulischen Loks, hier BR 110ff und 118 fahren in Fahrstufe 1 (von deren 6) bereits an, dabei wird nur das Getriebe gefüllt und es gibt keine Drehzahlerhöhung des Dieselmotors. Damit fährt man auf eine Drehscheibe, drückt bei oder auf. Und weil es auch in Fahrstufe 1 keine Geschwindigkeitsvorgabe sondern eine Zugkraftvorgabe ist, wird die Lok auch schneller. Also schaltet man, sobald es rollt, wieder auf 0 (Getriebe wird geleert, Zugkraft weg), nutzt die (gewaltige) Massenträgheit und bremst beim Erreichen des Ziels.
Soll richtig angefahren werden, zieht man mit Fahrstufe 1 die Kupplungen lang und schaltet dann auf. Höhere Drehzahl => höhere Zugkraft, größere Beschleunigung. Man schaue sich dazu diverse Videos an, hier ein Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=_y8HFMtC30g. Im Modell wird das immer an die Decoderfahrstufe und damit die Geschwindigkeit gekuppelt, das hat beim Vorbild damit aber nichts zu tun. Geschwindigkeitsabhängig gibt es bei diesen Loks nur die Umschaltung von Wandler 1 auf 2 und Wandler 2 auf 3, was mit einer kurzen Drehzahlabsenkung verbunden ist, um Zugkraftsprünge zu vermeiden - man hört das. Bei der 118 sind beide Anlagen leicht unterschiedlich eingestellt, damit nicht beide Anlagen gleichzeitig die Wandler umschalten und dabei heftige Zugkraftsprünge hervorrufen.
Die Zugkraft und damit die Beschleunigung sind also von der eingelegten Fahrstufe abhängig, nicht so wie im Modell, wo immer mit der Anfahrbeschleunigung im Decoder gearbeit wird, egal, ob es eine Solofahrt oder 1000 Tonnen Last sind. Beim Fahren ergibt sich dann die Geschwindigkeit aus der Balance von Zugkraft und dem Widerstand der Fahrzeuge und der Strecke, den geschwindigkeitsabhängigen Luftwiderstand lassen wir mal außen vor. Man kann das mit dem Gaspedal im Auto vergleichen, soll schnell beschleunigt werden, gibt man viel Gas, auch bergauf mit voll beladenem Fahrzeug usw. Im Auto stufenlos, bei den genannten Dieselloks eben mit 6 Fahrstufen + Leerlauf. Da sind die heutigen Decoder noch meilenweit von entfernt.
Bremst der Lokführer in Hektik oder geistiger Abwesenheit, ohne vorher den Fahrschalter auf 0 zu stellen, übernimmt das die Lok selber. Und wenn das nicht gerade in Fahrstufe 6 bei 10 km/h passiert, hat der Dieselmotor bei Stillstand der Lok mit Sicherheit die Leerlaufdrehzahl erreicht.
Wenn man auf der Vorbildwelle reitet, dann ist der automatische Lichtwechsel auch so ein Unding. Fein, man drückt eine Taste oder dreht den Knopp in die andere Richtung. Schon geht die Beleuchtung auf einer Seite von rot auf weiß, auf der anderen Seite andersherum. Wer schon mal eine Lok von innen gesehen hat, dem stellt sich sofort die Frage, wo man Lokführer mit solchen langen Armen herbekommt, da sich die zuständigen Schalter für ein "Lokende" immer auf dem entsprechenden Führestand befinden. Gleichzeitiger Lichtwechsel: unmöglich, es sei denn, man klebt in jeden Führerstand einen Modelllokführer.
Wie läuft es denn wirklich? Fahrzeug mit indirekter Bremse anbremsen (Geräusch), Führerbremsventil in Abschlussstellung bringen und abschließen, Bremsschlüssel nicht vergessen, Richtungswender in Neutralstellung (Geräusch), Knochen abziehen; Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten. Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), klapperndes Laufen durch den Maschinenraum (Geräusch), Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), Knochen einstecken, Richtungswender betätigen (Geräusch), Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten, Bremsventil aufschließen, indirekte Bremse lösen (Geräusch), ev. Zusatzbremse anlegen (Geräusch) und auf den Stellwerker warten. Macht nur kein Modellbahner, weil sich keiner die Tasten für die Funktionen merken kann und es außerdem viel zu lange dauert.
So, genug gejammert, da wird sich in absehbarer Zeit nix dran ändern, insofern: Modellbahn ist Spaß!
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Gut, oder auch nicht… 😅 Bleibt vorerst also nur der Kompromiss mit dieser improvisierten Lösung, dieses Phänomen lässt sich dann bestimmt auch auf die BR 218 und die Baureihe V 300 von ESU auch übertragen, oder ?
Zitat von topla im Beitrag #13Wie läuft es denn wirklich? Fahrzeug mit indirekter Bremse anbremsen (Geräusch), Führerbremsventil in Abschlussstellung bringen und abschließen, Bremsschlüssel nicht vergessen, Richtungswender in Neutralstellung (Geräusch), Knochen abziehen; Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten. Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), klapperndes Laufen durch den Maschinenraum (Geräusch), Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), Knochen einstecken, Richtungswender betätigen (Geräusch), Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten, Bremsventil aufschließen, indirekte Bremse lösen (Geräusch), ev. Zusatzbremse anlegen (Geräusch) und auf den Stellwerker warten. Macht nur kein Modellbahner, weil sich keiner die Tasten für die Funktionen merken kann und es außerdem viel zu lange dauert.
Da möchte ich mein Veto einlegen. Ich mache das so, und das völlig automatisch. Das Video zeigt das automatische betriebliche Wenden eines Nahverkehrszuges. Man hört u.a. das Verlegen der Richtungsschalter, den Stromabnehmerwechsel, das ein- und ausschalten der Sifa auf den Fahrzeugen und die Wendebremsprobe vor der Abfahrt.
Bei der BR 111 oder 155 könnte man sogar noch sehen, wie das Maschinenraumlicht ein- und ausschaltet, wenn sich der Tf grade im Maschinenraum befindet.
Zitat von topla im Beitrag #13Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), klapperndes Laufen durch den Maschinenraum (Geräusch), Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch),
Thomas & Thomas, geht es hier vlt. um eine BR110 (V100) Ost? ... mit Mittelführerstand? ... VG - Frank
Schön, dass in AC und DC die gleichen Decoder drin sind. Ein Grund weniger, in eine bestimmte Schublade gesteckt zu werden ...
In der Regel nicht mehr soviel, da kann man getrost einiges streichen aus der Liste für die DR V100... Fahrzeug mit indirekter Bremse anbremsen (Geräusch), Führerbremsventil in Abschlussstellung bringen und abschließen,Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten. Bei Bedarf Maschinenraumtür auf und wieder zu (Geräusch), Beleuchtung am Fahrzeugende ein-, aus- oder umschalten, Bremsventil aufschließen, indirekte Bremse lösen (Geräusch), ev. Zusatzbremse anlegen (Geräusch).
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Eine Frage zur ESU BR 110 ( 31761 ) zum Sound und Fahrverhalten
27.02.2026 09:32 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2026 09:32)
