Hallo an alle,ich habe eine Roco E10 63703 in braun/beige.Ich kann diese Farben nicht mehr brauche und frage mal ob ein blaues oder grünes Gehäuse einer anderen E10 passen könnte,grüße Peter
Grundsätzlich ja wenn es aus der selben Serie/Generation ist. Unter Umständen wenn die Änderungen zwischen den Serien nicht so groß waren.
Bei der E10 kenne ich mindesten 4 Gehäuseausführungen seit 1990. Die Unterschiede sind in der Gehäusebefestigung, und der Lampenlicht-Ausführung, und es gibt noch weitere. Hier hilft nur ein Vergleich der Ersatzteilblätter, ob der Innere Aufbau identisch ist. Dann kannst du die Tauschen.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Zitat von Quill im Beitrag #1Hallo an alle,ich habe eine Roco E10 63703 in braun/beige.Ich kann diese Farben nicht mehr brauche und frage mal ob ein blaues oder grünes Gehäuse einer anderen E10 passen könnte
Dein Modell (nicht braun-beige, sondern weinrot-beige, die damalige TEE-Lackierung) ist eine E 1012, keine normale E 10.
Die E 1012 waren Schnellfahrloks, extra für den hochwertigen, schnellen Reiseverkehr modifiziert. Die E 10 1309 war Teil der zweiten Serie von fünf Stück für den Rheinpfeil (ursprünglich kobaltblau-beige lackiert, bevor der Rheinpfeil 1965 vom F-Zug zum TEE aufstieg) und hatten neben einer von außen unsichtbaren, anderen Getriebeübersetzung vor allem auch andere Drehgestelle als die Regel-E 10, um die hohen Geschwindigkeiten fahren zu können. Henschel-Schnellfahrdrehgestelle.
Sollte Roco diesen bedeutenden Unterschied zur Regelausführung damals berücksichtigt haben, dann ist es nicht wirklich sinnvoll, da einen Regel-E 10-Kasten draufzusetzen, denn der würde nicht zum Untergestell passen.
Wahrscheinlich ist der Kauf einer passenden Regel-E 10 und evtl. Verkauf deiner E 1012 auch finanziell günstiger, als irgendwo ein passendes Gehäuse auftreiben zu müssen.
Zitat von Quill im Beitrag #1und frage mal ob ein blaues oder grünes Gehäuse einer anderen E10 passen könnte,grüße Peter
Grüne E 10 gab es nie. Die waren ursprünglich alle blau. Erst stahlblau, später kobaltblau. Bis das dann irgendwann so nach und nach in modernere Farbvarianten umlackiert wurde. Selbst zu DBAG-Magerkeks-Zeiten gab es noch blaue 110.
Die blaue Farbe war damals eine Kennzeichnung für Schnellzug-Lokomotiven. Anfangs war dafür eine Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h erforderlich, später wurde das auf 140 km/h heraufgesetzt. Im Zuge dieser Änderung wechselten die E 41 mit ihrer Höchstgeschwindigkeit von 120 km/h die Farbe von ursrünglich blau nach grün. Für die E 10 änderte sich nichts, die war nach beiden Definitionen für blau qualifiziert.
E 19 gab's auch in blau und grün, warum auch immer. Schnell genug für blau waren sie alle.
Liliput (Herpa) hatte mal ein Phantasie-Modell einer grünen E 10 im Programm. In der Wirklichkeit gab's das nie.
Solltest du dich zum Verkauf deiner E 1012 durchringen, kannst dich gerne mal melden, wenn o.k. und vollständig. Ich habe eine in kobaltblau-beige und eine eine 112 in Epoche IV, die TEE-farbene Lücke dazwischen fehlt mir noch...
Roco hat die E 1012 auf Basis der Normalen E10 gebaut, da sind kein anderen Drehgestelle drunter. Die E19 wurde grün als man die E-Bremse nicht mehr anrechnete weil Stillgelegt und die E19 kein Reine Wiederstandbremse hatte. In einem Alten EM Stand das irgendwann in den 1970 deshalb die HG auf 120 reduziert wurde, auch um Wartung für die Sonderlinge zu sparen, da Sie sowieso nicht in den E18 Plänen laufen konnten.
Grüße
Ralf
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat...
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #5Roco hat die E 1012 auf Basis der Normalen E10 gebaut, da sind kein anderen Drehgestelle drunter.
schade. Aber der kostenorientierten Modellbahnindustrie natürlich durchaus zuzutrauen. Dann kann man nicht nur, man sollte geradezu ein anderes Gehäuse draufsetzen. Ob sich das finanziell lohnt, oder ein Tausch gegen eine Regel-E 10 sinnvoller ist, ist die andere Frage.
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #5Die E19 wurde grün als man die E-Bremse nicht mehr anrechnete weil Stillgelegt und die E19 kein Reine Wiederstandbremse hatte. In einem Alten EM Stand das irgendwann in den 1970 deshalb die HG auf 120 reduziert wurde, auch um Wartung für die Sonderlinge zu sparen, da Sie sowieso nicht in den E18 Plänen laufen konnten.
Das stimmt so nicht. E 19 02 und E 19 11 wurden bereits in den frühen 1950ern grün angepinselt. Damals war die Höchstgeschwindigkeit aller E 19 auf immer noch locker blau-taugliche 140 km/h abgesenkt worden, weil ohnehin kein Bedarf an schnelleren Lokomotiven vorhanden war. Ungefähr zur gleichen Zeit wurden die genauso schnellen E 19 01 und die E 19 12 blau lackiert, warum auch immer man da einen Unterschied machte. An der Geschwindigkeit lag es damals jedenfalls nicht, alle vier waren deutlich schneller als die damals für das Schnellzug-blau erforderlichen 120 km/h.
E 19 01 / 119 001-6 blieb bis zur Ausmusterung blau. Bilder vom April 1977 bei Bundesbahnzeit.de zeigen das deutlich. Das war kurz vor Ausmusterungm die noch im selben Jahr erfolgte.
E 19 02 / 119 002-4 wurde irgendwann von grün auf blau umlackiert und blieb dann bis zur Ausmusterung blau. 1969 war sie noch grün. Bild von 1969 bei der Eisenbahnstiftung: 119 002 in Siegen (1) Es gibt auch noch eine Reihe von Bildern aus Münster von Februar / März 1970, da sieht es auch noch "eher grün" aus. Ist aber wegen der schlechten Lichtverhältnisse nicht ganz eindeutig. Später wurde sie dann aber blau. Hier ein Bild vom 20.05.76 bei der Eisenbahnstiftung: 119 002 in Bamberg (2)
E 19 11 / 119 011-5 blieb als einzige 119 zeitlebens grün, was sie schon seit den frühen 1950ern gewesen war. Hier ein Bild vom März 1973 bei der Eisenbahnstiftung: 119 011 im Bw Nürnberg (1)
E 19 12 / 119 012-3 blieb bis zur Ausmusterung blau. Siehe Bild vom September 1975 bei der Eisenbahnstiftung: 119 012 in Würzburg. Sie wurde dann, nach der Ausmusterung, Mitte 1977 als Museumslok rekonstruiert und in einen ahistorischen Zustand Pseudo-frühe Epoche IIIa versetzt, den sie im Original so nie hatte. Stahlblau mit Schürzen. Wunderschön anzuschauen, aber im Original verlor sie damals die Schürzen in derselben Revision von Dezember 1952, in der sie die blaue Lackierung erhielt. 1984 dann erneute Überarbeitung der Museumslok und Zurückversetzung in den Auslieferungszustand - rote Lackierung mit Hakenkreuzadler.
Keine 119 wurde in den 1970ern von blau auf grün umlackiert, weil irgendwas langsamer wurde. Im Gegenteil, eine wurde von grün auf blau umlackiert. Die vorher schon blauen blieben blau, eine grüne blieb bis zum Ende grün.
Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #6Gab's da.nicht auch das "Freimann-Blau", das ein bisschen aus der Reihe fiel?
da streiten sich die Gelehrten...
Fakt ist: als das dunkle stahlblau (RAL 5011) noch das offizielle DB-Maß der Dinge war, verwendete das Aw München-Freimann bereits einen helleren Farbton. Der von vielen daher als "Freimann-blau" bezeichnet wurde. Viele sind der Ansicht, dass es sich dabei um das etwas hellere kobaltblau (RAL 5013) handelte, dass dann später großflächig eingesetzt wurde.
Ob das jetzt wirklich so ist, oder die in München-Freimann noch ein anderes blau zusammengemischt haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber es gibt Fotos von ausgebesserten Loks mit gemischter, stahlblau-Freimannblau-Lackierung, nach denen könnte die Gleichsetzung Freimann-blau – kobaltblau schon sein.
Wie gut die vorgegebenen Farbtöne in der Realität jeweils getroffen wurden, unterlag ohnehin einer gewissen Bandbreite. Dazu kommt Alterung, Ausbleichen oder Nachdunkeln etc.
Die Farbwiedergabe auf altem Filmmaterial ist extrem beleuchtungs- und materialabhängig. Auch hier schlägt Alterung wieder zu, Farbtöne können sich auf Fotos im Laufe der Zeit gravierend verändern.
Das wird sich vermutlich nie 100%ig sicher klären lassen, nach all den Jahrzehnten.
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #5Roco hat die E 1012 auf Basis der Normalen E10 gebaut, da sind kein anderen Drehgestelle drunter.
Genau genommen, stimmt das so nicht. Die Getriebekästen sammt der Zahnräder mögen zwar die Gleichen sein, aber die Drehgestellblenden sind definitiv unterschiedlich. Die normalen E10 hatten die normalen Drehgestelle während die E10.12 die sogenannten Henschel Schnellfahrdrehgestelle hatten. Roco hat das auch so nachgebildet. Den Unterschied erkennt man vor allem daran, daß im vorderen Bereich der Schürzen diese Drehgestelle nicht mehr voll ausgebildet sind, damit sie hinter den Schürzen auch stärker einschlagen können. Man kann also ein Gehäuse mit Schürze auch nur gegen ein Gehäuse mit Schürze tauschen, da man sonst im vorderen Bereich detaillose Drehgestellblenden sehen würde.
Nebenbei erwähnt, gibt es bei Roco die E10 / E40 Bauserien auch mit zwei verschiedenen Getriebeuntersetzungen. Die gelbe Schnecke ist eingängig und ist somit die schnellere Getriebeuntersetzung, während die Rote zweiggängig ist und für die Langsamere gedacht ist.
@ Quill, falls Du an einem Gehäusetausch Interesse hättest, ich habe noch zwei blaue Gehäuse mit Bügelfalte übrig, habe aber noch keine rot-beige E 10.12. Das blaue Gehäuse der E10 472 hat eine schwarze Schürze, ist allerdings von einem Bekannten leider sehr stark gealtert worden. Dann hätte ich noch das Gehäuse der E10 383 mit einer grauen Schürze. Der Tausch einer kompletten Lok ist leider nicht möglich, da meine Vitrinenloks keinen Motor haben. Und je nachdem, welche Art von Beleuchtung Deine Lok hat ( Glühbirne / LED ), wird man vorher vermutlich Lichtleiter, als auch Abdeckung der Lichtleiter ausbauen müssen, damit man die dann behalten kann, damit sie dann auch jeweils zur entsprechenden Beleuchtung passen.
Zitat von Modellbahnhof im Beitrag #10Die Getriebekästen sammt der Zahnräder mögen zwar die Gleichen sein, aber die Drehgestellblenden sind definitiv unterschiedlich. Die normalen E10 hatten die normalen Drehgestelle während die E10.12 die sogenannten Henschel Schnellfahrdrehgestelle hatten. Roco hat das auch so nachgebildet.
dann hätte Roco ja doch alles richtig gemacht. Und ein Gehäusetausch wäre, wie oben gesagt, dann wenig sinnvoll.
Denn normale Bügelfalten-E 10 hatten diese Drehgestelle nunmal nicht. Durch Gehäusetausch entstünde somit ein vorbildfreies Phantasiemodell.
Auch bei den Kasten-E 10 gab es nur eine einzige mit Henschel-Schnellfahrdrehgestellen. Die E 10 244, ursprünglich als provisorische Rheingold-Lok E 10 1244 in Dienst gestellt und für diesen Einsatz mit der ersten Version der Henschel-Gestelle ausgerüstet, behielt diese Drehgestelle noch bis 1991. Wurde aber nach Ablieferung der "richtigen" E 1012 der ersten Serie für den Rheingold ansonsten wieder in eine Regel-E 10 zurückgebaut. Die anderen Provisorien der ersten Serie für den Rheingold hatten wieder andere, modifizierte Drehgestelle, noch keine Henschel-Schnellfahrdrehgestelle.
Die provisiorischen Kasten-E 1012 des zweiten Schwungs für den Rheinpfeil gaben ihre Henschel-Schnellfahrdrehgestelle alle einige Monate später an die "richtigen" E 1012 ab und bekamen normale Regel-E 10-Drehgestelle. Schürzen hatten die auch keine.
Ein normaler Kasten-E 10-Aufbau wäre also nur als E 10 244 einigermaßen korrekt, würde aber auch dort doof aussehen, wenn deine Beschreibung so stimmt.
da hast du natürlich recht. So weit habe ich natürlich mal wieder nicht gedacht. Wenn man also das Gehäuse tauscht, muss man also auch die Drehgestellblenden mit tauschen. Für die normalen E10, die aber auch eine Schürze haben, hat Roco die Krauss Maffay Drehgestelle ebenfalls in der Version mit den vorne "weggelassenen Bauteilen" gemacht. Ich habe da mal die Drehgestellblenden einer grünen E40, einer blau/grauen Schürzen E10 und einer normalen Kasten E10 fotografiert und untereinander angeordnet.
E10 Drehgestelle :
@ Quill, falls Du immer noch an einem Tausch interessiert sein solltest, so müsste ich in meinem Fundus mal nachschauen, ob ich auch noch die passenden Drehgestellblenden in Neu zum Tauschen da hätte. ( Zu den beiden Lok Gehäusen, die ich da übrig habe, habe ich keine dazu gehörenden Fahrwerke. )
Und was hat das Alles jetzt mit "Vorbild Allgemeines" zu tun?
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000 Update auf YD7001 DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
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Roco E10,gibt es verschiedene Gehäuse?
23.12.2025 22:36 (zuletzt bearbeitet: 23.12.2025 22:37)
