Als absoluter newcomer möchte ich die Fragmente meiner (Ur)alten analogen N -Anlage neu auf Fleischmann/Roco digital umbauen. Bin ich hier richtig um Antworten auf in euren Augen vermutlich ziemlich dumme Fragen zu bekommen ? Z.B. kann ich alte funktionierende Fleischmann Weichen/Gleise mit alten gebrauchten Antrieben digital betreiben? Ist das Startset NC21 DCC für den Betrieb mit Max 4 Loks eine gute Wahl ? Brauche ich für digital einen geschlossenen Stromkreislauf (Anfang sollen Module 100x50 sein, ausprobieren und Modell-/landschaftsbau) ? Ist die Innenbeleuchtung meiner alten Epoche 2/3 Personenwagen digital nutzbar, oder überleben die das nicht ? Bin dankbar fûr jede Hilfe und sage schon mal herzlichen Dank!
Hallo Jens, erstmal herzlich willkommen! Grundsätzlich haben hier alle anfangs oft vermeintlich "dumme Fragen" gestellt, aber sehr sehr oft dazu auch fundierte Antworten bekommen. Allerdings heißt dieses Forum nicht umsonst "H0-Modellbahnforum". Es kann also sein, dass Du auf N-spezifische Fragen keine oder wenig fundierte Antworten bekommst. Bei Fragen zur Digitalisierung Deiner Eisenbahn schaut es schon besser aus. Das Thema "Altmaterial auf neu getrimmt" kommt hier immer wieder auf. Da Altloks und -wagen nie für Digitalbetrieb ausgelegt waren, ist der Umbau- und Anpassungsaufwand oft in keinem Verhältnis mehr zum Nutzen. Da ist der Neukauf von schönem, maßstäblichem und filigran detailliertem Rollmaterial oft die bessere Alternative. Zu Startsets habe ich persönlich ein gespaltenes Verhältnis. Es kommt wirklich darauf an, welche Ansprüche Du an Deine modellbahn hast. Startsets sind deshalb billiger, weil an irgendeiner Stelle gespart wurde. Wenn es Dir lediglich darum geht, bei einer Tasse Kaffee gemütlich im Keller zu sitzen und 2 - 3 Züglein in einem erweiterten Kreis fahren zu lassen, sind Startsets sicherlich die beste Wahl.
Danke, Steffen. Schon klar dass ich generell Fragen habe die relativ unabhängig sind von der Spurweite. Was ich nicht verstehe - warum sind Wagen digital nicht kompatibel (Loks ist klar, Decoder) ? Geschlossener Stromkreis ist zum Betrieb nicht notwendig, richtig? Vielen Dank für deine Antwort Jens
Hallo Jens, wenn ein Wagen keine Funktion oder Beleuchtung haben soll, muss er nicht angepasst werden. Für flackerfreie Beleuchtung, ggf. mit Dimmung etc. benötigt der betreffende Wagen einen Funktionsdecoder oder fertig konfektionierte Leuchtleisten. Aber für die muss man Platz im Wagen haben und elektrische Verbindung zum Gleis. Das bedingt dann auch ggf die Nachrüstung der Stromaufnahme über die Radsätze. Bei vielen Personenwagen ist diese mittlerweile schon ab Werk eingebaut ("für Nachrüstung der Beleuchtung vorbereitet").
Was meinst Du mir geschlossenem Stromkreis? Ein Stromkreis muss immer geschlossen sein, sonst ist es keiner.
Wenn Du den Gleiskreis meinst, muss es kein Kreis sein. Auf jedem Stück Gleis kann Betrieb gemacht werden.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Als absoluter newcomer möchte ich die Fragmente meiner (Ur)alten analogen N -Anlage neu auf Fleischmann/Roco digital umbauen.
wenn Du Loks auf digital, in dem Falle wohl DCC, umbauen möchtest, musst Du diese mit einem Dekoder ausrüsten. Je nach Modell gibt es da Fallstricke und es muss Platz in dem Fahrzeug sein. Es gibt Modelle, die haben einen Schnittstellenstecker, da steckt man den passenden Dekoder rein. Wenn es uralte Modelle sind, wie Du schreibst, dann steht eher eine komplette Neuverdrahtung der Lok an, evtl. auch noch der Austausch oder die Isolierung des Motors. Das kommt dann auf das Modell an und Du wirst Dich zu jedem einzelnen Modell vorher informieren müssen. Ob das bei alten Spur N Modellen zielführend ist, musst Du selber wissen.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Z.B. kann ich alte funktionierende Fleischmann Weichen/Gleise mit alten gebrauchten Antrieben digital betreiben?
Möglich, wenn Du passende Weichendekoder einsetzt, die diese alten Antriebe schalten können. Das dürften wohl Magnetantriebe sein, so dass Du Weichendekoder für Magnetantriebe benötigst. Jetzt kommt es aber, Du kannst die natürlich über DCC (das Signal, was auch am Gleis anliegt) schalten, aber es gibt zum Schalten auch diverse Bussysteme. Manche schalten gerade bei Modulen die Weichen auch manuell, per Schalter am Modulkasten oder sogar mechanisch mit einem Gestänge im Modulkasten mit Bedienung von der Front.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Ist das Startset NC21 DCC für den Betrieb mit Max 4 Loks eine gute Wahl ?
Ich kann mit NC21 DCC nicht wirklich ein Startset finden. Grundsätzlich ist es bei Digitalkomponenten mit DCC egal, von welchem Hersteller die sind. Da kannst Du sogar alles Mischen, Digitalzentrale von Tams, Dekoder von ESU, Handregler von Roco, Lenz (wenn die Zentrale XNet hat) oder sogar eine App auf dem Smartphone wenn die Zentrale WLAN/LAN hat.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Brauche ich für digital einen geschlossenen Stromkreislauf (Anfang sollen Module 100x50 sein, ausprobieren und Modell-/landschaftsbau) ?
Mit einem offenen Stromkreis würde sich nichts bewegen
Aber ich weiß, was Du wohl meinst. Trenne die Optik/Mechanik von der Elektrik/Elektronik. Nur weil die Schienen im Kreis liegen, ist das nicht mit einem elektrischen Stromkreis gleichzusetzen.
Zur Vereinfachung ist rot der Pluspol und blau der Minuspol. Du hast einen Trafo bei Analog oder eine Digitalzentrale mit internem oder externen Booster. Der Booster ist nur ein Verstärker. Das ist so erst mal nur ein offener Stromkreis, es fließt kein Strom, kann ja auch nicht, die Elektronen können nicht von + nach - wandern, weil es keine Verbindung gibt.
Nimmst Du nun eine kleine Glühlampe mit zwei Drähten und hälst den einen Draht an die eine Schiene, den anderen Draht an die andere Schiene, schließt der Glühfaden in der Glühlampe den Stromkreis, die Elektronen fangen an zu wandern und die Glühlampe leuchtet. Setzt Du eine Lok mit den Rädern auf das Gleis, verbindet der Motor (mit seinem "Glühfaden") die rote und die blaue Schiene, die Elektronen fangen an zu wandern und der Motor fängt an sich zu drehen. Die Lok schließt hier den Stromkreis. Setzt Du einen Wagen mit Innenbeleuchtung auf die Schiene, verbindet die Beleuchtung (Glühlampe, LED, wie auch immer) die beiden Schienen, der Stromkreis ist geschlossen.
Trotzdem ist das Gleis kein Kreis. Ich verweise mal zum Wikipedia Artikel über Stromkreise Wenn Du Loks selbst digitalisieren möchtest, solltest Du diese elementaren Grundlagen der Elektrotechnik sowie mindestens das Ohmsche Gesetz beherrschen. Kirchhoff I und Kirchhoff II wären auch nicht schlecht. So ein paar Werkzeuge gehören da eigentlich auch zu, auf jeden Fall eine Lötstation und ein Multimeter. (bei den Kirchhoffschen Regeln habe ich den Link zu Wikipedia weggelassen, weil das geht ziemlich in die Tiefe, der Link hier stellt es einfacher da).
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Ist die Innenbeleuchtung meiner alten Epoche 2/3 Personenwagen digital nutzbar, oder überleben die das nicht ?
Wenn Du das obige Beispiel mit der Glühlampe nimmst und das ist eine 6V Glühlampe, Du verwendest aber eine Digitalzentrale mit DCC, dann wird die Glühlampe ziemlich hell und nicht lange leuchten. Da sind wir wieder beim Ohmschen Gesetz. Also so pauschal kann man die Frage nicht beantworten ohne zu wissen, wie die Innenbeleuchtung mit welchen Leuchtmitteln aufgebaut ist. Aber auch das lässt sich natürlich umbauen.
Gruß Tom
PS: Wenn Du Module bauen möchtest, hast Du mal über einen Umstieg auf H0 nachgedacht? Es gibt hier im Forum eine Gemeinschaft zum Bau von Modulen und regelmässigen Treffen in größeren Gebäuden. Dazu können die Kollegen dann aber selbst was schreiben.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Z.B. kann ich alte funktionierende Fleischmann Weichen/Gleise mit alten gebrauchten Antrieben digital betreiben?
Ja, aber du musst nicht. Du kannst die Loks digital betreiben und die Weichen wie bisher über Taster und Drähte schalten. Du kannst sie auch über Weichendekoder schalten, das spart etwas Verdrahtungsaufwand.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Ist das Startset NC21 DCC für den Betrieb mit Max 4 Loks eine gute Wahl ?
Das sagt mir nichts.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Brauche ich für digital einen geschlossenen Stromkreislauf (Anfang sollen Module 100x50 sein, ausprobieren und Modell-/landschaftsbau) ?
Eine Zentrale bzw. ein Booster wird wie ein Trafo an die Schienen angeschlossen. Lies dir einfach mal die Bedienungsanleitung der Startsets durch.
Zitat von Jens58 im Beitrag #1 Ist die Innenbeleuchtung meiner alten Epoche 2/3 Personenwagen digital nutzbar, oder überleben die das nicht ?
Im Digitalbetrieb ist die Gleisspannung in der Regel höher als im Analogbetrieb. Spur-N-Fahrzeuge sind auf 12V ausgelegt. Digitalspannung ist oft 18V (hängt vom Netzteil ab). Da wären deine Birnchen hinüber. Wenn du zur Beleuchtung eine Diode in Reihe schaltest, kannst du die effektive Spannung im Digitalbetrieb um ca. 30% reduzieren. Dann leuchtet die Innenbeleuchtung im Analogbetrieb aber nur in einer Richtung. Alternativ ginge auch ein Vorwiderstand oder ein Spannungsregler.
im Forum gibt es einige ex-N-Bahner, die unterstützen können (s.a. Signatur)
Zur Frage "NC21 DCC": Ist nicht das "z21 Startset von Roco" gemeint?
Dabei muss beachtet werden, dass die N-Spur Decoder/Motoren mit einer Spannung von 12 Volt betrieben werden und nicht mit der höheren Spannung für H0.
So ist das Roco Schaltnetzteil Art. Nr. 10851 ungeeignet, da es m.E. 20 Volt Festspannung abgibt.
Das Schaltnetzteil z.B. der ESU ECoS kann dagegen für N-Spur oder H0 eingestellt werden.
Eines meiner Hindernisse für die Digitalisierung der N-Spur Fahrzeuge war die Größe der vor über 30 Jahren verfügbaren Decoder und der Aufbau der damaligen Modelle, die immer Fräsarbeiten erforderlich gemacht hätten.
Heute haben auch N-Spur Modelle Schnittstellen für Digitaldecoder.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Analog und Digital / Epoche +/- IIIb / H0 "DC" und früher "AC " / DC Gleissystem Roco Line / früher N-Spur / ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus / Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder / TrainController 8 Gold / Wintrack 16, 3D-Modellbahnstudio
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06.11.2025 19:25
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