Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #177

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Hallo Carlo,

Zitat von Carlo_ im Beitrag #172

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Laubach hat nur einem Bahnsteig. Da steht maximal ein Wartehäuschen.

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das kann so sein, muss aber in Epoche III nicht.

In meiner alten Heimat gab und gibt es neben dem "Hauptbahnhof" (der nicht so hieß / heißt) auf der anderen Seite des Schlossbergtunnels noch den Haltepunkt "Neuenbürg Süd" (ursprünglich wohl Neuenbürg Stadt). Das war von Anfang an nur ein Haltepunkt, nie ein Bahnhof. Sprich: es gab nie eine Weiche oder zusützliche Gleise, nur das eine, durchgehende Streckengleis. Dennoch stand auch dort noch bis Mitte der 1970er Jahre ein ziemlich großes Empfangsgebäude.

Ein richtiges, mehrgeschossiges und früher offensichtlich besetztes Bahnhofsgebäude mit allem Pipapo. Fahrkartenverkauf, Dienstwohnung, Warteraum, Gepäckaufgabe und Toiletten. Wann das alte EG genau außer Betrieb ging, weiß ich nicht, ich erinnere den alten Kasten nur als aufgelassenes und zunehmend angegammeltes Gebäude, wo wir als Blagen häufiger gespielt haben. Aber es stand auf jeden Fall noch einige Jahre, nachdem wir dort hingezogen waren.

Ich würde vom damaligen Zustand her mal vermuten, das wurde irgendwann in den späten 1960ern aufgelassen.

Heute bin ich nicht mal sicher, ob's dort überhaupt noch ein Wartehäuschen gibt...

Worauf ich hinaus will: in den 1960ern ist selbst an einem eingleisigen Haltepunkt mit nur einem Bahnsteig ein ordentliches Empfangsgebäude durchaus realistisch. Aber natürlich nicht zwingend.

Viele Grüße
Andreas

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Ups, falscher Bereich, wieder gelöscht.

Moin,

ich konnte mich nicht zurück halten und habe Ferbach (letzter Stand Plan 024) mit Weinert MeinGleis umgesetzt. Es gibt nun keine DKW mehr. Bei den schlanken Weichen ist es ein Gleis mehr geworden, d.h. 3 Bahnsteiggleise, ein Umfahrungsgleis. Es sind zwei Bahnsteige mit 180cm und ein Bahnsteig mit 150cm möglich. Könnte man auch wieder streichen und 2 Bahnsteiggleise und ein Umfahrungsgleis machen, wie im Plan 024.



Ich wollte einfach mal sehen, was mit MeinGleis geht und ob es auch ohne DKW geht. Was meint ihr so?

Gruß
Tom

Hallo Tom,

das sieht doch ganz gut aus. Details werden sich noch ändern, wenn Weinert die kurze Doppelweiche rausbring, vermute ich?
3 Bahnsteiggleise halte ich nicht für übertrieben, wenn an diesem Bahnhof nicht nur Zugkreuzungen sondern gleichzeitig auch Überholungen stattfinden, z.B Nahverkehrszug und Eilzug.

Moin Carlo,

Zitat von Carlo_ im Beitrag #184

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das sieht doch ganz gut aus. Details werden sich noch ändern, wenn Weinert die kurze Doppelweiche rausbring, vermute ich?

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Moin,

ich habe noch einige Details angepasst. Vor allem für die Durchfahrtshöhe am Geländeeinschnitt musste ich etwas "tricksen", damit ich über 85mm komme. Dadurch ist auf einem kurzen Stück zum Schattenbahnhof die Steigung auf 3.2% angestiegen. Wenn ich aber das Untergestell auf 500mm baue und dann die 12mm Platten darauf kommen, dürfte das schon fast weg sein.



Der akt. Plan ist die 027. Nun kann es an die Planung von Laubach gehen, aber die Höhen mussten vorher passend sein, sonst hätte das nichts gebracht.

Es gibt nur an einer Stelle einen Übergang von MeinGleis auf RocoLine und zwar an der Umfahrung vor der Weiche an der Treppe, bevor es in den Schattenbahnhof geht. Also nur eine Stelle, wo der Höhenausgleich der unterschiedlichen Gleisprofile stattfinden muss.

Gruß
Tom

Servus Tom et al.,

mei, hier geht's zu! Tom, ich habe mir Ferbach 027 nochmal vorgeknöpft. Die DKW wurden, so verstehe ich das, mutmaßlich unzuverlässiger Betriebssicherheit geopfert. Was dabei herausgekommt, ist einem der Entwürfe, der schon ein paar Seiten zurückliegt, nicht ganz unähnlich: Hätte man noch mehr Platz, wäre das Verzichten auf DKW m.E. vertretbar, aber so bleibt ein Weichenverhau übrig, der in keinem Verhältnis zur verbleibenden Nutzlänge steht. Spaßeshalber habe ich drei DKW eingesetzt, wo sie aus meiner Sicht den optischen Gesamteindruck und sinnvollen Betrieb maßgeblich fördern. Man hätte noch mehr tricksen können, aber das muss ja nicht sein.





Das Ergebnis ist in meinen Augen optisch wesentlich ansprechender als der Entwurf ohne DWK. Es mag ja stimmen, dass Gleispläne beim Vorbild nicht so CAD-mäßig 'rüberkommen wie auf mancher Modellbahn, aber bei der Modellbahn muss das, was da liegt, schon auch zumindest logisch wirken (ist ja eh alles erfunden).

Auf ein nicht unerhebliches Manko, das aus dem Verzicht auf DKW resultiert, will ich noch hinweisen: beim Plan 027 werden Gleis 1 & 2 beide aus dem äußeren Bogen angefahren. Selbst wenn ein Zug also vom inneren Bogen kommt, muss er auf den äußeren Bogen, um dann nach Gleis 2 zukommen. Mit anderen Worten: Doppelausfahrten (und -einfahrten) kann man so vergessen. Hätte man das beim Vorbild, wenn man schon diesen Weichenaufwand betreibt, nicht vermieden?

Wenn der Bahnsteig zwischen Gleis 1 & 2 ein Zwischenbahnsteig bleibt, muss man ihn über eine Unterführung erreichen können, sonst stehen die Reisenden dumm da, wenn auf Gl. 1 schon ein Zug steht, der ihrige aber von Gl. 2 fährt. Und zu guter Letzt habe ich noch den Lokschuppen und das Stumpfgleis daneben vertauscht, so dass dem Spieler, Verzeihung, Betriebsleiter nicht der Schuppen den Blick auf das Stumpfgleis nimmst.

Summa summarum: der Schwung, der sich durch die Nutzung der Weinert'schen Bogenweichen ergibt, ist Klasse, aber deshalb auf sämtliche DKW und damit eine unabhängige Nutzung von Gl. 1 & 2 zu verzichten, ist meiner Erachtens ein zu hoher Preis.

Beste Grüße in die Runde,

Ricky

Moin Ricky,

Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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mei, hier geht's zu! Tom, ich habe mir Ferbach 027 nochmal vorgeknöpft. Die DKW wurden, so verstehe ich das, mutmaßlich unzuverlässiger Betriebssicherheit geopfert. Was dabei herausgekommt, ist einem der Entwürfe, der schon ein paar Seiten zurückliegt, nicht ganz unähnlich: Hätte man noch mehr Platz, wäre das Verzichten auf DKW m.E. vertretbar, aber so bleibt ein Weichenverhau übrig, der in keinem Verhältnis zur verbleibenden Nutzlänge steht. Spaßeshalber habe ich drei DKW eingesetzt, wo sie aus meiner Sicht den optischen Gesamteindruck und sinnvollen Betrieb maßgeblich fördern. Man hätte noch mehr tricksen können, aber das muss ja nicht sein.

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Auf ein nicht unerhebliches Manko, das aus dem Verzicht auf DKW resultiert, will ich noch hinweisen: beim Plan 027 werden Gleis 1 & 2 beide aus dem äußeren Bogen angefahren. Selbst wenn ein Zug also vom inneren Bogen kommt, muss er auf den äußeren Bogen, um dann nach Gleis 2 zukommen. Mit anderen Worten: Doppelausfahrten (und -einfahrten) kann man so vergessen. Hätte man das beim Vorbild, wenn man schon diesen Weichenaufwand betreibt, nicht vermieden?

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Wenn der Bahnsteig zwischen Gleis 1 & 2 ein Zwischenbahnsteig bleibt, muss man ihn über eine Unterführung erreichen können, sonst stehen die Reisenden dumm da, wenn auf Gl. 1 schon ein Zug steht, der ihrige aber von Gl. 2 fährt.

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Und zu guter Letzt habe ich noch den Lokschuppen und das Stumpfgleis daneben vertauscht, so dass dem Spieler, Verzeihung, Betriebsleiter nicht der Schuppen den Blick auf das Stumpfgleis nimmst.

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Hallo Tom,

Erfahrung mit Rocoline DKW 15° und 10° reichlich aber auch mit 15° DWW. Es gab noch nie Probleme.

Hinweis zu Weichen allgemein: Die typische Konstruktion mit z.B. Weiche Abzweig re an Weiche Abzweig re führt zu einer S-Kurve. Je größer der Winkel desto schlechter wird der Durchlauf.

Dazu: DKWs inkl. Hosenträgern finden sich noch reichlich im Bhf Basel SBB in der Einfahrt von DE her.

Bei so einer Einfahrt durch die DKWs sollte man noch sitzen oder sich gut festhalten und sich schon gar nicht zwischen zwei Wagen im Durchgang aufhalten.

Moin Bernhard,

Zitat von BJA im Beitrag #189

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Erfahrung mit Rocoline DKW 15° und 10° reichlich aber auch mit 15° DWW. Es gab noch nie Probleme.

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Zitat von BJA im Beitrag #189

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Hinweis zu Weichen allgemein: Die typische Konstruktion mit z.B. Weiche Abzweig re an Weiche Abzweig re führt zu einer S-Kurve. Je größer der Winkel desto schlechter wird der Durchlauf.

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Zitat von BJA im Beitrag #189

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Dazu: DKWs inkl. Hosenträgern finden sich noch reichlich im Bhf Basel SBB in der Einfahrt von DE her.

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Servus,

Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Moin Ricky,

Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Die DKW wurden, so verstehe ich das, mutmaßlich unzuverlässiger Betriebssicherheit geopfert.[...]

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Ich schrieb aber auch, man findet ganz unterschiedliche Aussagen zur Betriebssicherheit von DKW auf Modellbahnanlagen. Hast Du praktische Erfahrungen mit den DKW von Weinert inkl. Justage der Antriebe? Da Mechanik, auch über einen längeren Zeitraum? Oder jemand anders hier?

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Nicht alle in diesem Thread waren von den vielen DKW in dem Plan angetan.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Das Problem ist, das es mit den 8.6° Weichen von Weinert einfach besser aussieht, Tillig Elite keine Bogenweichen mit großen Radien hat, die Kreuzungen mit 15° nicht so recht zu den 12° Weichen passen, 15° aber nicht so schön aussehen. Irgendwas ist ja immer.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Die Nutzlängen der Bahnsteiggleise hatten wir ja schon.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Auf ein nicht unerhebliches Manko, das aus dem Verzicht auf DKW resultiert, will ich noch hinweisen: beim Plan 027 werden Gleis 1 & 2 beide aus dem äußeren Bogen angefahren. Selbst wenn ein Zug also vom inneren Bogen kommt, muss er auf den äußeren Bogen, um dann nach Gleis 2 zukommen. Mit anderen Worten: Doppelausfahrten (und -einfahrten) kann man so vergessen. Hätte man das beim Vorbild, wenn man schon diesen Weichenaufwand betreibt, nicht vermieden?

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Man kann sich für die Modellbahn jede Geschichte ausdenken, warum etwas genauso ist. Bei Doppelausfahrten müsste ich auch zwei Züge gleichzeitig fahren, wie soll ich das machen? ;-)

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Wenn der Bahnsteig zwischen Gleis 1 & 2 ein Zwischenbahnsteig bleibt, muss man ihn über eine Unterführung erreichen können, sonst stehen die Reisenden dumm da, wenn auf Gl. 1 schon ein Zug steht, der ihrige aber von Gl. 2 fährt.

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[...] Drei Bahnsteige fand ich auch nicht schön. Das ist aber unabhängig von DKW oder Einzelweichen, abgesehen davon das der Gleisabstand von Gleis 1 und 2 mit DKW zunehmen würde.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #187

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Und zu guter Letzt habe ich noch den Lokschuppen und das Stumpfgleis daneben vertauscht, so dass dem Spieler, Verzeihung, Betriebsleiter nicht der Schuppen den Blick auf das Stumpfgleis nimmst.

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Jo, das kann man machen. Wobei der Blick vom Schuppen nicht genommen wird, ich werde eher selten auf der Treppe stehen und mir das anschauen und von dort, wo man sich meist aufhält, kann man alles sehen, sind doch nur 60cm in der Breite und 80cm in der Höhe. Selbst im Sitzen hat man da noch die Vogelperspektive. Andersherum passt Deine Argumentation dann auch fürs Ausziehgleis ;-)

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Aber ich denke, das wird man eher bei einer Stellprobe beim Bau entscheiden, wie so viele Details sich ändern.

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Hallo Tom,

Du hattest ja nach Tillig und Weinert gefragt. Ich plane derzeit mit Tillig (alternativ Weinert) den Bhf Spiez (BLS)

Mir ging es bei meinem Post darum, dass zumindest bei mir die Aussage "DKW und DWW machen gerne (immer) Probleme" nicht zutreffend ist.

Hallo Tom,

Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Ich schrieb aber auch, man findet ganz unterschiedliche Aussagen zur Betriebssicherheit von DKW auf Modellbahnanlagen. Hast Du praktische Erfahrungen mit den DKW von Weinert inkl. Justage der Antriebe? Da Mechanik, auch über einen längeren Zeitraum? Oder jemand anders hier?

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Zitat von BJA im Beitrag #189

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Erfahrung mit Rocoline DKW 15° und 10° reichlich aber auch mit 15° DWW. Es gab noch nie Probleme.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Tillig Elite keine Bogenweichen mit großen Radien hat

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Immerhin hat auch die DB in den 60er Jahren damit begonnen, viele DKW aus den Bahnhöfen zu verbannen.

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Richtig, oder eine Überführung, was ich bevorzugen würde

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Drei Bahnsteige fand ich auch nicht schön. Das ist aber unabhängig von DKW oder Einzelweichen, abgesehen davon das der Gleisabstand von Gleis 1 und 2 mit DKW zunehmen würde.

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Servus,

Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #193

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Zitat von DL7BJ im Beitrag #188

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Tillig Elite keine Bogenweichen mit großen Radien hat

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Tillig hat aber Flexweichen, aus denen man Bogenweichen mit großem Radius erzeugen kann. Ich habe die bei mir verplant.

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Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #194

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Servus,

Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #193

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Tillig hat aber Flexweichen, aus denen man Bogenweichen mit großem Radius erzeugen kann. Ich habe die bei mir verplant.

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was für Radien kann man da denn realistischerweise erreichen?

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Danke, Denis. Dann wäre ja auch eine Mischung der beiden letzten Pläne denkbar, wenn mit Tillig gebaut wird: ein paar DKW zwecks Platzersparnis und Effizienz bei gleichzeitig schönem Flow durch Flexweichen in der Einfahrt. Ist das die eierlegende Wollmilchsau aller Gleispläne?! 😉

Ricky

Hallo Ricky,

ich persönlich würde Weinert den Vorzug geben, wenn auch wesentlich teurer.
Fertigungstechnisch ist Weinert besser.
Bei Tillig gab es in der Vergangenheit vermehrt Probleme mit abgebrochenen Stellhaken.
Außerdem ist der Tillig Schwellenrost ziemlich wabbelig was eine exakte Gleisverlegung erfordert.

Gruß
Denis

Hallo Ricky,

Zitat von Ricky Fitz im Beitrag #194

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was für Radien kann man da denn realistischerweise erreichen?

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Zitat von Nullproblemo im Beitrag #197

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ich persönlich würde Weinert den Vorzug geben, wenn auch wesentlich teurer.
Fertigungstechnisch ist Weinert besser.

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Zitat von Nullproblemo im Beitrag #197

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Bei Tillig gab es in der Vergangenheit vermehrt Probleme mit abgebrochenen Stellhaken.

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Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #198

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Zitat von Nullproblemo im Beitrag #197

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Bei Tillig gab es in der Vergangenheit vermehrt Probleme mit abgebrochenen Stellhaken.

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Habe ich auch schon häufiger gehört. Da soll angeblich vorheriges Ausglühen der Haken gut helfen. Der Tip findet sich an mehreren Stellen im Netz, unter anderem bei Wolfgang mit der "Gleiswüste" auf YouTube. Eigene Erfahrungen habe ich damit allerdings (noch) nicht.

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Moin Andreas,

Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #193

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"Noch nie Probleme" kann ich also nicht bestätigen. Aber die Probleme beschränken sich auf relativ wenige Fahrzeuge (dir mir aber leider wichtig wären...).

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Zitat von Zwei-Takt im Beitrag #193

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In einem eher ländlich-kleinen Kopfbahnhof würde ich weder eine Über- noch eine Unterführung vorsehen. Wenn da jetzt Durchgangsverkehr wäre, womöglich noch mit Geschwindigkeit, o.k.. Aber in einer Situation wie deiner hätte man wohl doch eher den einfachen Weg genommen und irgendwo einen niveaugleichen Überweg über die Gleise zum anderen Bahnsteig geschaffen. Wäre z.B. am hinteren Ende der Bahnsteige problemlos möglich, müssen Herr und Frau Preiserlein eben neben dem auf Gleis 1 stehenden Zug die Gleise überqueren.

Drei einseitige Bahnsteige wären meiner Meinung nach für so einen Landbahnhof in den 60ern wahrscheinlicher als ein Inselbahnsteig. Machen kann man natürlich beides. Und wie du schon sagst, hat mit der Art der Weichenverbindung nichts zu tun.

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