Moin Modellbahnkollegen,

durch Recherchen zu Tendern der Bauart 2'2'T32 sind ein Modellbahnfreund und ich auf für uns neue überraschende Erkenntnisse gestoßen, aus denen sich zwar einige Antworten, leider aber auch neue Fragen ergeben haben, die wir hier vielleicht gemeinsam klären können.
Zum Einen wollte ich nachvollziehen, wann der Tenderaufbau der Museumslok 41 1144-9, mit dem sie von 2006 bis 2014 gekuppelt war, geschweißt wurde. Man erkennt am Rahmen eindeutig, dass es sich um einen Einheitstender oben genannter Bauart handelt, die (so bisher immer als Fakt angesehen) immer genietet waren. Da man nun auf zahlreichen Bilder aus dem Zeitraum 2006 bis 2014 den glatten, geschweißten Aufbau erkennen kann, wollten wir nachvollziehen, woher der Tender überhaupt kam und wann er geschweißt wurde.
Klar ist, dass aus unterschiedlichen Gründen nach dem Krieg bei vielen 32er-Tendern der Kohlenkasten verändert wurde (durch Schweißen). Außerdem haben einige zu der Zeit auch Rollenlager bekommen. Zum Beispiel zeigen viele Bilder solche Tender hinter 03ern, 22ern, manchmal auch 41ern, die also noch ihre genieteten Wasserkästen, aber geschweißte Kohlenkästen aufweisen. Um diese Tender geht es hier nicht.
Es geht um Tender wie den der 41 1144-9 oder den der 03 2162-0 https://www.flickr.com/photos/135400658@N07/36228766594, also Tender, bei denen der ganze Aufbau geschweißt ist. Bei der 41 1144-9 findet man hier https://eisenbahn-museumsfahrzeuge.de/in...reihe-41/41-144 die Angabe, dass der Tender von der 41 122 kam, an der er aber auch nicht "original" gewesen sein konnte, denn die 41er sind mit 34er Tendern in Serie gegangen. Von vielen 41ern und auch 44ern wurden Tender sogar schon direkt nach Auslieferung getauscht, da bei den Schellzugloks wie der 01er besonders im Winter, wenn die Züge geheizt werden mussten, die 32er Tender manchmal etwas knapp erschienen - getauschte Tender sind aber ohnehin nichts Ungewöhnliches. Die Fabriknummer des Tenders jedenfalls, Henschel 26073, führt zur 44 464, die 1941 ausgeliefert wurde.
Also:
Frage 1: Kann das wirklich stimmen? Hier sind jetzt die 44er Experten gefragt: Wurden 1941 noch (bzw. wieder) 44er mit 32er-Tendern ausgeliefert und vor allem, wenn ja, noch genietet oder vielleicht doch geschweißt - schließlich gab es seit 1938 den geschweißten Einheitstender 2'2'T34 und Panzer hat man doch auch geschweißt?
Frage 2: Hat jemand Informationen, woher der Tender kommt, mit dem die 03 2162-0 auf Bildern von 1971/72 gekuppelt ist?
Frage 3: Hat jemand Bilder von anderen Lokomotiven mit 32er Tendern, die geschweißt sind?

Was wir auch noch entdeckt haben, ist, dass einige Lokomotiven der Baureihe 03, die bei Schwartzkopff (später BMAG) im Jahre 1937 gebaut wurden, Tender erhielten, die komplett geschweißt waren, äußerlich mit ihren Gleitlagern und der Form des Wasserkastens von Weitem den 32ern ähnelten, tatsächlich aber schon 34er Tender waren. Bei diesen Tendern wurde der Wasserkasten nach unten erweitert, sodass der Abstand zwischen Unterkante und Drehgestellen kleiner ist als bei den 32ern. Das fällt auf den ersten Blick aber gar nicht unbedingt auf. Augenfälliger ist ein eher kleines Detail, nämlich der Tritt am Kohlenkasten, der weiter hinten angebracht war als bei den 32ern.

Frage 4: Hat jemand Informationen, wo diese "besonderen" Tender verblieben sind?

Hallo Christian,

vielleicht trägt das etwas zur Aufklärung bei: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,9657229

Dann noch etwas, bei beiden Deutschen Bahnen waren Beschußschäden infolge von Kriegseinwirkungen ein Thema. In der Regel wurden die mit aufgeschweißten Blechflicken repariert.
Wenn es zu viele waren und noch Korrosionsschäden, sprich durchgerostete Wasserkästen, hinzu kamen, hat man zuweilen komplette Seitenwände neu angefertigt. Diese wurden dann nicht mehr genietet, sondern geschweißt.
Das könnte die nietfreien 2'2'T32 erklären.


mfG

Ludwig

Danke Ludwig,

das mit den komplett ausgetauschten Seitenwänden durch Einschweißen kristallisierte sich anhand einiger Indizien schon heraus. Der DSO-Link ist hinsichtlich der Umbauten von Version I auf II auch interessant.

Mal schauen, ob noch Hinweise zu den oben formulierten Fragen eintrudeln.

Moin Christian,

was Du suchst, sind die mit der Baureihe 03 (254 - 261; 270 - 275) gelieferten Tender 2`2`T34 in der geschweißten Übergangsbauart. Diese Tender waren anders aufgebaut als die genieteten Tender. Bei den genieteten Tendern konnte man den Aufbau vom tragenden Rahmen trennen und bei Bedarf auch austauschen. Bei den geschweißten Tendern wurde der Aufbau mit dem Rahmen verschweißt und war eine tragende Einheit und deshalb nicht trennbar.
Eine BR 03 mit dem gesuchten Tender: 03 246
und zum Vergleich ein genieteter Tender: 41 293
Aus einem genieteten 2`2`T32,5 konnte man keinen 2`2`T34 in der geschweißten Übergangsbauart mit geschweißten Tauschteilen machen.
Bei der DB wurden für einige BR 38^10-40 mit pr. 2`2`T21,5 neue geschweißte Aufbauten angefertigt. Beispiele gefunden bei der eisenbahnstiftung.de: 38 3117 ; 38 1162 und 38 3467. Der Tender der 03 2162-0 hat wohl auch einen neuen Aufbau bekommen.

Im Buch zur Baureihe 03 (EK-Verlag von 2006) müßten mehr Informationen/Zeichnungen zu diesen Tendern sein. Im Hifo (DSO) wurden diese Tender auch schon in Beiträgen erwähnt und gezeigt.

Viele Grüße,
Carsten

Hallo,

um es kurz zu beantworten. Der Tender der 41 144 stammt von 41 122 und wurde erst bei der Aufarbeitung in Meiningen komplett neu geschweißt, weil er völlig verschlissen war. Auf die Nieten hat man eben einfach verzichtet.
Die Fabriknummer gibt keinen Hinweis (mehr), da in Meiningen hier völlige Anarchie herrschte. Da ja BB und Schilder ab Ende der 70er verschwanden, machte man hier einfach immer zwei Teile passend. Also irgendein Tenderheft gesucht, die Nummer am Tender eingeschlagen - fertig. 26073 gibt es so fünf(!) Mal. Ähnliche Ergebnisse kann man bei 26er und 28er in Dirk Endischs 50.40 Buch nachlesen.
Die geschweissten Versuchs-34er erschienen mit 03 ab 03 254 und mehreren 44 um 44 050 herum. Mehrere von denen wurden bei der DR Öl- und Kst-Tender und damit nicht mehr ohne weiteres erkennbar (u.a. 07 1001).
Woher der v0 03 162 stammt, vermag ich spontan nicht zu sagen, könnte aber vielleicht sogar der erste von 01 501 sein...

MfG

Moin,

ja genau, die vierzehn 03er wurden von Schwartzkopff mit dem 34er Tender in Übergangsbauart geliefert.
Dass die zweite Bauart der 32er Tender durch die Änderung des Kohlenkastens etwas Raum beim Wasserkasten dazugewann und daher eigentlich 32,5er waren, hatte ich oben vergessen zu erwähnen - danke für den Hinweis, Carsten. Für meine Fragen ist das aber eigentlich nicht wichtig, es ging ja um die irreführende Angabe, dass der 32er (bzw. 32,5er) Tender, der mit geschweißtem Aufbau an 41 144 gekuppelt war, die Herstellernummer haben sollte, die zur 44 464 von 1941 gehört.
Nach den Ausführungen von Cargopfeil kann man das wohl vergessen. Bleibt aber die Frage, ob die Nummer 26073 für diesen 32er/32,5er genommen wurde, obwohl sie wahrscheinlich von einem 34er Einheitstender stammen müsste. War das auch egal?
Den Verdacht, dass der Tender der 03 162 der war, der zuerst an 01 501 gekuppelt war, hatte ich auch schon, nachdem sich nun sicher herausgestellt hatte, dass der der 01 501 auch geschweißt wurde.

Ja, offenbar war es egal. Wichtig war nur das der Tender ein Heft hat und die Nummer die da draufsteht auch am Tender zu finden war. Im Regelfall waren das ja nur noch 34er. Bei den 26ern und 28etn geht es da auch wild durcheinander.

MfG