Ich habe mir einen Digital Decoder für meine Dampflok 98 812 besorgt und auch schon bekommen. Nun wie ihr wisst natürlich gleich angefangen mit dem Einbau. Aber vorher erst sehr viel über Decoder Einbau gelesen und mich schlau gemacht. Es ist ein Decoder von ESU 58410 Lok Sound 5 DCC/MM/SX/M4 8 pin NEM652 Rail mit Lautsprecher. Aber fragt mich nicht was die Abkürzungen alles heißen, ich weiß es nicht. Nun musste ich feststellen, dass dieses nicht so einfach ist wie sich das im Internet liest. Obwohl ich vom Motorschild alles entfernt habe ist immer noch eine Verbindung zum Fahrgestell vorhanden, Dieses muss ich unterbinden sonst ist mein Decoder defekt aber wie. Nachdem ich einige Hinweise bekommen habe, habe ich mir gleich einige neue Motorschilder bestellt es wurde mir zugeischert das sie am Donnerstag kommen werden. Wollen wir es hoffen das es stimmt. Aber dennoch habe ich folgende Frage. Wie kann ich den die Verbindung vom Motor zum Fahrgestell unterbinden sie sind doch auf einer Grundlage miteinander verbunden. Ich kann doch das Modell nicht auseinander sägen, will sagen das Fahrgestell ist aus Metall, der Tragrahmen ist aus Metall, und der Motor ist auch aus Metall. Selbst wenn jetzt die neuen Motorschilde isoliert sind ist immer noch eine Verbindung da, sicherlich mag es sein das die keine Verbindung zum Motor mehr herstellen es sei denn, dass ich den Minus vom gesamten Chassis nehme und die Faser Plus direkt auf den Decoder führe die ja von der Schiene kommt. Den Motoranschluß direkt vom Decoder zum Motor führe dann müsste es gehen. Wer kann mich da unterstützen. Karlheinz
Hallo KArlheinz, von welcher Lok, welchen Herstellers reden wir denn genau? Deine Überschrift des Threads allein ist schon etwas verwirrend: wenn es sich um eine "digitale" Version einer Lok handeln würde, dann hätte sie ja bereits einen Decoder, den man dann ggf. austauschen kann, wenn man mag und bei dieser Lok wären die Motoranschlüsse dann ach bereits potentialmäßig getrennt. Ich nehme aber mal an, dass es sich eben genau um das Gegenteil - also eine analoge Lok ohne Schnittstelle handelt und dieses auch noch ein Motorschild besitzt, welches mit einem Anschluss fest mit dem Chassis der Lok verbunden ist. Wenn dem so sein sollte, dann spinnen wir den Faden jetzt mal weiter: Für diesen Fall ist es der einfachste Weg, ein Motorschild zu beschaffen (was Du scheinbar per Bestellung schon ausgelöst hast), bei dem die Anschlüsse des Motors völlig Potential-frei sind. Und an diesen Anschlüssen kann man dann die Motorausgänge des Decoders verbinden und der Decoder bleibt - zumindest von dieser Warte aus - bei der Inbetriebnahme heil. Aber das ist jetzt alles Rätselraten. Du hast uns, wie bereits erwähnt, völlig im Unklaren gelassen, um welche Lok es sich handelt, welches Motorschild Du bestellt hast und mit Bildern hast Du leider auch gespart. Das sind nicht die besten Voraussetzungen, damit man Dir wirklich helfen kann. Viele Grüße - frank
Hallo frank II Du hast recht es ist eine Dampflok 98 812 der Firma Fleischmann Spurgröße HO die ich mit Decoder ausstatten will. Es sind Motorschilde Fleischmann 504733 H0 Motorschild / Lagerschild isoliert ++ NEU & OVP ++ Fleischmann 504729 H0 Motorschild / Lagerschild ++ NEU & OVP ++
Das mit dem Potential - frei begreife ich noch nicht ganz. Sicherlich muss der Motor am Decoder angeschlossen werden sonst bekommt er keinen Strom das ist mir klar. Aber die Fahrspannung wird von den Rädern entnommen somit ist der Motor doch wieder mit dem gesamten verbunden, oder wird dann durch die Isolierten Motorschilde das unterbunden. Karlheinz
Hallo Karlheinz, wenn Du das Lagerschild hast, dann schaue es Dir mal genau an. Es darf für beide Anschlüsse keine Verbindung zum Fahrwerk mehr haben. Das ist ja genau Sinn und Zweck der Sache. Die Eingänge vom Decoder rot und schwarz musst Du dann mit dem Fahrwerk verbinden (Gleis links und Gleis rechts). Die Anschlüsse am Decoder für den Motor (orange und grau) verbindest du dann mit den Kontakten am Motorschild. Das war es dann auch schon. Vielleicht hilft Dir dieses Bild auch schon weiter: http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dc..._flm_218_01.jpg
Ganz oben schriebst Du, dass der Decoder eine Schnittstelle nach NEM652 hat - also 8-polig. Die hilft Dir so erst mal nicht weiter, weil die Lok ja keine passende Buchse dafür hat. Du kannst jetzt den 8-poligen Stecker von den Litzen des Decoders ablöten und diese direkt an den Kontaktstellen an der Lok anlöten. Oder, wenn Du genügend Platz hast, kannst Du natürlich auch eine Schnittstelle einbauen. Zum Beispiel so was: https://modellbau-schoenwitz.de/de/esu/z...2-kabelsatz-dcc Das ist ganz Dir überlassen. Ich hätte in Deinem Fall vermutlich nur einen Decoder genommen, der keine Kabel zwischen Decoder und Schnittstellenstecker hat. Aber da hat jeder so seine Vorlieben.
Hallo Karlheinz, es gibt wohl auch noch diese Motorschilde: https://www.ewmb.de/product_info.php?inf...ld-mit-dss.html die haben gleich eine digitale Schnittstelle drauf, allerdings nach NEM651 (6-polig). Man kann so einen Stecker natürlich auch an den Decoder, welchen Du jetzt schon hast anlöten. Die beiden Litzen, die dann übrig bleiben, sind der gemeinsame Plus-Pol und FA1 (Aux1). Die könnte man dann ja geschickt anders "ans Ziel bringen", wenn man sie benötigt. Viele Grüße - Frank
Hallo frank II und Jens 500 Kollegen ihr seid einfach eine Wucht, mit so viel Unterstützung habe ich nicht gerechnet. Einiges kannte ich schon aber vieles eben noch nicht. Sicherlich habe ich mich vor den Einbau des Decoders Wochen vorher über Internet, Videos, und hier im Forum informiert aber nachdem ich meine Lok geöffnet hatte sah ich das es nicht so einfach mit dem Potentialfrei ist.
Ich habe lange herum experimentiert bis ich dahinter kam das, das Motorschild nicht passend ist, aber auch mit Hilfe der Kollegen aus dem Forum. Jetzt kommt auch eure Hilfe dazu da kann ja eigentlich nichts mehr schiefgehen. Für das erste, erst einmal meinen Herzlichsten Dank an euch. Karlheinz
Hallo frank II und Jens500 Jetzt müsste mir halt noch jemand erklären wie man Bilder hier im Forum hochläd dann würde ich versuchen auch welche hochzuladen. Gruß Karlheinz
Lieber Thomas: Das ist kein Problem obwohl die Lok klein ist, ist trotzdem genug Platz. Da habe ich mich schon schlau gemacht bevor ich den Decoder gekauft habe. Der wäre wirklich zu teuer um das nicht in Vorfeld zu erkunden und so dick habe ich es auch nicht wie du
dir Vorstellen kannst. Aber trotzdem Danke für deinen Hinweis. Man kann nicht genug Überlegen denn wenn es zu spät ist und der Rauch aufsteigt würde man sich gewaltig ärgern. Und Danke für den Hinweis der Forensuche ich werde es versuchen.
Hallo Jörg: Das ist zwar sehr schön, dass du dich wieder meldest, aber deswegen muss du mich nicht gleich aus dem Forum werfen. Du hast mir doch empfohlen ein neues Thema über Thema Digitaltechnik auf zu machen das habe ich nach deiner Empfehlung getan, und ich hoffe, dass ich es auch hinbringe dieses Thema so zu schreiben das andere wissen was Sie tun müssen. Ich bin ja auch froh für jeden Hinweis den ich bekommen kann. So und nun weiter zu meiner Digitalisierung meiner Lok 98 812 Habe heut meine Motorschilde bekommen und musste feststellen das nur eines passt. Dieses Motorschild ist vom Verkäufer schon mit Isoliert bezeichnet und bis jetzt ist es auch so. Aber was passiert mir Dusel ich habe beim einbauen des Decoders (die Grundplatte ich bezeichne sie einmal so da ich nicht weiß wie sie heißt), also die Platte die die Federkontakte zu den Rädern herstellt zum Teil verbogen und zum Teil sind mir einige Federn abgebrochen. Nun ich habe gleich neue bestellt und ich hoffe das ich nicht so lange warten muss. Wie Ihr euch Vorstellen könnt ärgert mich das sehr aber was willst du machen aus Fehlern Lernt man. Also nach Corona bei mir in der Stadt. Gruß Karlheinz
Hallo Jörg: Bei aller Liebe verlangst du das, das alles in mein Hirn gehen soll das ist fast unmöglich, Ich habe meinen Computer Kurs mit 62 Jahren gemacht und ich habe mir bis jetzt alles selber beigebracht, aber jetzt ist das ein bisschen viel. Aber ich werde es trotzdem probieren. Sollte es mir nicht gelingen die Bilder hoch zu laden, dann werde ich dich löchern bis ich es vollständig kapiert habe. Aber lieber Jörg das soll keine Drohung sein nur ein Hinweis. Die Fachausdrücke die ihr hier braucht sind für mich spanische Dörfer.
Und deshalb wiederhole ich meine Aufforderung:
Also nach Corona von 15°°Uhr bis 24°°Uhr in unserer Stadt im Kurzentrum. Gruß Karlheinz
Hallo Jörg: Wie du weist wollte ich meine Dampflok 98 812 Digitalisieren, aber leider musste ich feststellen das mein Decoder nicht ganz funktioniert. Ich hätte folgende Frage an dich. Wen ich meinen Decoder angeschlossen habe nur auf schwarz uns rot also auf die Gleise (Fahrspannung) und ich dann bei meinem Decoder auf Orange und Graue Leitung gehe dann reagiert er obwohl er gar nicht angeschlossen ist. Also wenn ich auf die Räder gehe dann piept mein Gerät auf Durchgang, für mich wäre es ein Kurzschluss. Hast du da jetzt Erfahrung. Frage ist der Decoder defekt oder mache ich was falsch. Normalerweise darf doch der Decoder keinen Durchgang melden, wenn ich auf die Räder gehe, wenn ich ihn so anschließe dann kann ich ihn gleich wegwerfen oder was meinst du. Gruß Karlheinz Also nach Corona von 15°°Uhr bis 24°°Uhr in unserer Stadt im Kurzentrum. Gruß Karlheinz
Hallo Karlheinz, auch wenn ich nicht Jörg bin ... traue ich mich mal, hier zu antworten. Also Deine vorsichtige Vorgehenseise ist korrekt und Deine erste Schlussfolgerung, dass da was nicht stimmt, auch. Ich finde es richtig gut, dass Du immer nach jeden Schritt erst prüfst und bewertest. Also als erstes den Decoder noch mal komplett entfernen. Dann prüfe noch mal den Durchgang an den Zuleitungen, wo Du das schwarze und rote Kabel angelötet hattest. Piept es jetzt immer noch (was ich mal vermute), dann ist Kurzschlusssuche in der Lok angesagt. Bei der Gelegenheit noch mal prüfen, dass Du von den Anschlüssen am Motorschild definitiv keine Verbindung zu den Radsätzen hast!!!! Wenn dort allerdings Ruhe herrscht, dann hänge Deinem Durchgangsprüfer an das schwarze und das rote Kabel des Decoders. Da sollte eigentlich auch kein Durchgang sein. Dass ein neuer Decoder am Eingang einen Kurzschluss hat, ist sicher nicht ausgeschlossen, aber ziemlich unwahrscheinlich. Viele Grüße - Frank
Hallo Frank: Erst einmal Herzlichen Dank für deine Nachricht, und wie du schon schreibst ist mir die Gefahr zu groß, dass ich den Decoder vernichte zumal ich das erste Mal mit einem Decoder arbeite, deshalb lieber einmal mehr auf Nummer sichergehen als einmal zu wenig. Ich werde wie du sagst den Decoder noch einmal von den Rädern trennen und dann werde wir sehne was der Bruder macht. Hat er Durchgang und Piept dann schicke ich Ihn wieder zurück, der Preis ist ja mit fas 100 € sehr hoch. Ob das heute noch etwas wird mit meiner Antwort, ich werde es versuchen. Gruß Karlheinz
Hallo Frank: Ich kann dir sagen was mit dem Decoder ist, ich habe ihn jetzt ausgelötet und bin auf schwarz und rot gegangen, und der Decoder Piept also er hat Durchgang, da kann ich natürlich prüfen was ich will und die Sache kann nicht klappen. Was meinst du dazu. Gruß Karlheinz
Update: diese Antwort hat sich natürlich überholt. Während des Schreibens kam eine Aktualisierung von Karlheinz.
Hallo Karlheinz, gut Ding will Weile haben ... Also lass Dir alle Zeit der Welt. Ich mag nicht spekulieren, aber ich mag auch nicht recht glauben, dass es am Decoder liegt. Prüfe mal bitte ganz genau, dass die Motoranschlüsse wirklich isoliert sind und definitiv keinen Kontakt zum Fahrwerk haben. Viele Grüße und viel Erfolg - Frank
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Digital Dampflok 98 812 mit Decoder versorgen
28.02.2021 15:51 (zuletzt bearbeitet: 28.02.2021 15:53)
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