Ich will nun auchmal meine Anlagenplanung hier vorstellen. Hier vor der Haustüre verläuft die Bahnstrecke vom Rottweil nach Villingen und von der zweigt die Trossinger Eisenbahn ab. Diese möchte ich im Abschnitt zwischen Lauffen und Trossingen Bahnhof im Modell nachbauen (Pläne sind in den beiden Links vorhanden). Bis zum Baubeginn dauert es noch ein Weilchen, der Raum auf dem Dachboden muß erst ausgebaut werden.
So, ich hab mal das Formular ausgefüllt:
Welches Gleissystem soll eingesetzt werden? Da bin ich noch unschlüssig. Geplant habe ich mal mit Tillig Elite. Für den Schattenbahnhof sind noch ein paar Roco Gleise und Weichen vorhanden.
Wieviel Platz hast du zur Verfügung? Der Raum hat 5,1x5 Meter (mit Dachschräge), siehe Plan unten.
Kopfbahnhof? Ja, der Bahnhof Trossingen Stadt ist ein Kopfbahnhof, die Bahnhöfe Trossingen Staatsbahnhof und Deißlingen sind Durchgangsbahnhöfe.
Kreisverkehr? Ja, über den Schattenbahnhof ist auch Kreisverkehr möglich.
Mindestradien im sichtbaren Bereich natürlich möglichst groß. In der Gleiswendel sind es 40cm
Epoche eigentlich von 1 bis heute. Es soll der Triebzug von 1898 fahren wie auch mal aktuelle Hzl-RS1 des Ringzugs. Aber hauptsächlich Epoche 3 und 4, ich bin aber nicht auf eine bestimmte Epoche fixiert.
Welches Thema soll deine Anlage haben? Modell der KBS 742 (Alemannenbahn) und 742.1 (Trossinger Eisenbahn)
Welche Fahrzeuge sollen eingesetzt werden? Natürlich die Fahrzeuge der Trossinger Eisenbahn (da komm ich um einen Selbstbau nicht rum). Ansonsten das typische eingesetzte Rollmaterial. Vorhanden sind u.a BR 628 in mintgrün, Ringzug RS1, BR 218 mit Silberlinge.
Welche Gebäude sollen mit rauf? Bahnhof Deißlingen und Trossingen Staatsbahnhof im Eigenbau. Den Bahnhof Trossingen gibt's von Faller, aber evtl. bau ich den auch selbst.
Welche Betriebsstellen sollen auf der Anlage sein? Zusätzlich zu den Bahnhöfen sollen noch die Gleisanschlüsse bei Schrott Schuler in Deißlingen und Knauf in Lauffen mit auf die Anlage. Und bei der Trossinger Eisenbahn noch der Gleisanschluß des Coop-Lagers.
Der Schattenbahnhof Platz ist unter der Anlage genug vorhanden, der genaue Aufbau des Schattenbahnhofs ist aber erstmal nicht so wichtig.
Wer soll auf der Anlage spielen Hauptsächlich ich.
Steuerung Digital per PC. Es soll aber auch mal vollautomatisch ablaufen wenn ich einfach den Zügen zugucken will
So, hier mal mein erster Plan. Zufrieden bin ich damit irgendwie noch gar nicht Ich muß da noch ein bißchen rumprobieren...
Den Bahnhof Trossingen Stadt werde ich jedenfalls noch weiter in die Raummitte verlängern. Ich hätte auch gerne noch irgendwie den Haltepunkt Lauffen mit drauf, aber der Platz reicht dafür wohl eher nicht.
Über Tips, Kommentare und Anregungen bin ich dankbar :-)
Ich finde, dass du dir ein tolles Vorbild ausgesucht hast.
Ich würde dir aus eigener Erfahrung aber empfehlen die Wendel lieber deutlich größer als mit Radius 40 cm zu planen. Am Staatsbahnhof fehlt m. E. die Umfahrmöglichkeit für die TE. Solange du nur die Triebwagen fährst kein Problem. Mit der Lok und/oder Güterverkehr dagegen schon. Soweit ich weiß war nur das Ausziehgleis und die Gleise vorm dem Empfangsgebäude elektrisch, so dass nicht die Staatsbahn zum Umfahren genutzt werden konnte.
Ist der Wendel nach Rottweil im Abstellraum? Schau dir auch mal die Gleislängen in den Bahnhöfen der Staatsbahn an. So wie ich das sehe, sind die maximal anderthalb Meter lang, die Bahnsteige etwa die Hälfte. Eine Diesellok hat rund 20 cm, ein Wagen etwas um die 30. Also passen eine Lok und 4 Wagen im Staatsbahnhof; Deißlingen sieht noch deutlich kürzer aus.
Steffen hat schon den richtigen und wichtigen Hinweis gegeben:
Die Bahnhöfe sind bei Dir viel zu kurz geraten!
Besser wäre es wenn man auf einige Stationen verzichtet und dafür lieber Trossingen-Stadt und Trossingen großzügig nachbildet. Platz dafür hättest Du. Dafür lieber etwas mehr Fahrstrecke und wenn man will vielleicht noch einen Haltepunkt an der Staatsbahnstrecke oder einen Gleisanschluss für den Güterverkehr. Je nachdem was das Vorbild eben hergibt bzw. verkraftet ...
Wenn man räumliche Enge akzeptiert könnte ich mir so eine schematische Anordnung vorstellen
Wir haben das Glück, dass Trossingen beim Vorbild auch in einer Rechtskurve liegt. De Staatsbahnhof habe ich mehr am Vorbild orientiert. Für den Stadtbahnhof habe ich keinen Gleisplan.
Laufen und Deisslingen schlage ich vor zu einem Bahnhof zusammenfassen, der typsische Elemente der Alemannenbahn (den Schrotthandel und den Gipsabbau) enthält.
Durch den Wald beim Staatsbahnhof soll der Abstieg in den Unterbau getarnt werden, die Straßenbrücke beim Staatsbahnhof die heute dort steht ist zwar neueren Datums, lenkt aber etwas von der engen Kurve ab. Deisslingen-Lauffen sollte in einem größerem Radius liegen.
Ich habe hier auf diesem Rechner leider kein Gleisplanungsprogramm um das ganze auf Machbarkeit hin zu überprüfen, ich hoffe, aber das trotzdem klar wird, wie ich es meine.
im Fromm habe ich einen Gleisplan des alten Endbahnhofes Trossingen-Stadt gefunden. Ich hoffe mal er ist von Fromm auch soweit als möglich dem Original nachgezeichnet worden?! Hier meine kleine schnelle Skizze - für weitere Planungen, vielleicht hilft es ja:
Der Gleise liegen zu einem Teil mehr im Bogen als auf der Skizze ersichtlich ...
Deinen früheren Beitrag zum Trossingener Staatsbahnhof kennst Du ja - aber vielleicht andere noch nicht. Deshalb mal hier nochmals verlinkt. im Hifo bei DSO finden sich auch noch einige Bildberichte zur Bahn, die die Bahnanlagen evtl. noch genauer zeigen, auch die Lage der Gleise im Bogen.
danke schonmal für eure Tips. Ihr habt Recht, die Bahnhöfe sind zu kurz :-D (Das war auch mein erster Versuch mit der Gleisplanung, irgendwie hab ich es noch nicht so raus mit den richtigen Maßen). Den Knauf werde ich jedenfalls weglassen und der Bogen in den Raum hinein für den Bahnhof Trossingen ist auch gut. Ich versuch das die Tage mal im Anyrail umzusetzen...
Hallo Steffen Wie wäre es mit eine "Multi-Deck-Anlage? Du könntest pro Ebene einen Bhf oder HP darstellen, hättest viel Strecke und die dafür notwendige Wende wäre gutl in eine der Ecken (unten links o. rechts??) zuverstecken. Ausserdem könntest Du so die "Dichte" aus dem Konzept rausnehmen, lange Bhf realisieren und trotzdem alle Deine Wünsche erfüllen. Auch Bauen in Etappen wäre so möglich. Wenn Du dann noch das Gelände und den Hintergrund so gestalltest, dass man eine verdeckte Strecke einbauen kann, hast Du alle Möglichkeiten... .
Irgendwo hat mal jemand so eine Anlage geplant - ist noch nicht lange her - die Raumfüllend war und Etagen hatte - Tom war mit Rat beteiligt. Vielleicht erinnert er sich an den Thread??
Nur so ein Gedanke... Ansonsten schau ich wieder mal zu, was sich hier entwickelt. Klingt spannend.
mehrstöckig mag ich nicht so sehr und es geht leider wegen der Dachschräge und dem Fenster auch nicht so recht. (oder nur vom Boden bis zu einer Höhe von 90cm Das wäre auch nix). Aber ich bin schon dran den Plan zu überarbeiten...
So ich habe meinen Vorschlag jetzt mal mit Wintrack zeichnen können. Gleissystem war jetzt Rocoline, weil ich mich mit dem am Besten auskenne. Soweit ich weiss gibt es aber bei Tillig Weichen, die denen von Roco ziemlich ähnlich sind. Es geht jetzt mal nur um den Trossinger Bereich und wie ich den anordnen würde. Schmaler würde ich die Gänge auf keinen Fall machen. Wie sah eigentlich der Coop-Anschluss in Wirklichkeit aus? Im Stadtbahnhof denke ich wäre es von vornherein besser mit Flexgleisen zu arbeiten. Mit den konfektionierten Gleisen bekommt man die Rundung einfach nicht schön hin.
Unter dem Stadtbahnhof würde ich den Wendel der Hauptbahn in den Untergrund vorsehen. Die Zunge würde dann entsprechend größer. Dann kannst du auch noch etwas Trossingen nachbilden. Dorthin kommt die Hauptbahn vom Staatsbahnhof in einer unterirdischen Rampe die im Wald versinkt.
Lauffen müsste ich mir dann nochmal genauer anschauen.
Dies ist allerdings nur eine sehr grobe Ideenskizze. Genauer müßtest Du dann selber planen, wenn es Dir gefällt. Der Bahnhof Trossingen-Stadt ist gespiegelt, was aber der Funktionalität der Station keinen Abbruch tun dürfte! Man könnte auch noch etwas mehr Tiefe dort einplanen.
Das würde allerdings den Verzicht auf die übrigen Bahnhöfe der Staatsbahn bedeuten. Dafür ist eine längere Strecke der Trossinger Bahn - evtl. mit einem zusätzlichen Haltepunkt oder ähnlichem - möglich um den Betrieb etwas "aufregender" zu gestalten, ein ausreichend großzügiger Bahnhof Trossingen Staatsbahn und eine Streckenführung die es erlaubt, die Staatsbahnstrecke auch zu einem Kreis zusammenzufügen und unter dem Staatsbahnhof einen Schattenbahnhof anlegen zu können. Der dient dann mit entsprechender Gleisausstattung für beide Richtungen als Zugspeicher. Evtl. wäre es gut ein Gleis für die händische Zusammenstellung von Nahgüterzügen (und anderem) dicht am Anlagenrand vorne zu platzieren. Auch die sichtbaren Radien könnte man so halbwegs großzügig verlegen. Die räumliche Trennung von Übergabebahnhof und Endstation vermittelt einen Hauch von Entfernung. Ich denke mal, mit zwei Bahnhöfen, evtl. einem Haltepunkt und Gleisanschlüssen ist man vollauf bedient als Lokführer und FdL - und selbst mit mehreren Personen kann man so vorzüglich Fahrbetrieb veranstalten. Wie gesagt, es ist nur eine grobe Skizze, aber ich denke so oder ähnlich bekäme man eine schöne Anlage hin, die für den vorbildorientierten Fahrbetrieb wie geschaffen ist und viele Möglichkeiten bei der Gestaltung offen lässt.
Nachtrag: Da ich den Abstellraum links unten in meiner Skizze quasi vergessen habe - es ist natürlich (wenn man diesen mitbenutzen kann, was ja wohl vorgesehen war) ohne weiteres möglich meinen Plan entsprechend zu erweitern, bzw. umzuändern. Mir ist das erst nachträglich aufgefallen!
Besteht hier überhaupt noch Interesse oder warum schreibt hier keiner mehr oder antwortet kein Max ...
ZitatÜber Tips, Kommentare und Anregungen bin ich dankbar
Steffen und ich haben sich eingebracht ... da fände ich es nicht verkehrt zeitnah auch mal eine Rückmeldung (wenn auch nur kurz) zu geben wie wie Du die Ideen - um die Du ja gebeten hattest - denn so findest ...
doch, natürlich besteht Interesse. Aber leider geht es bei mir nicht so voran wie ich es gerne hätte :-( Ich hatte vor über einer Woche angefangen, den Plan zu überarbeiten und bisher ist es leider bei dem Anfang geblieben, ich hatte seither einfach keine Zeit und Muse mehr. Es ist keine böse Absicht, daß ich noch nicht geantwortet habe, ich hab immer nur kurz meistens mit dem Telefon ins Forum geschaut und damit geht selbst nur lesen nicht so wirklich komfortabel.
Kurz zu euren Plänen, der Vorschlag von Steffen, den Bahnhof Trossingen in die Raummitte zu legen ist echt gut. Ich werd jetzt mal noch schauen, in welchem Umfang ich die Gleisanlangen abbilde (ich hab die Pläne aus den verschiedenen Jahren). Die Zunge oben in deinem Plan paßt eher nicht so richtig rein, das ist mir zu kurvig, was die Strecke in echt nicht ist. Ich glaube eher, ich laß den Gleisanschluß Coop weg oder deute ihn nur an und bringe dafür den Staatsbahnhof und den Bahnhof Deißlingen richtig auf den Plan, Deißlingen dann aber nach dem original Gleisplan.
Der Anschluß Knauf fällt dann ganz weg, da reicht der Platz einfach nicht. (Der Anschluß wäre betrieblich ziemlich interessant, es kommen dort die letzten Wochen wieder einige Güterzüge und das Anschlußgleis wird erweitert da in Zukunft der Aushub von Suttgart21 hierher gefahren wird um die leeren Gipsbrüche wieder zu verfüllen)
So, das war's erstmal, ich versuche, über's Wochende am Plan weiterzubasteln. Ich kanns aber noch nicht versprechen, Frau, Kind, Haus und Garten warten auch noch :-)
sorry, mein letzter Beitrag klang etwas gereizt. Sollte so eigentlich nicht gemeint gewesen sein!
Schade das Dir meine Idee mit der Zunge nicht so zusagt. Allerdings hast Du Recht, ich habe dabei weniger aufs Vorbild geschaut, sondern mehr auf die räumliche Ausnutzung und wie man das Thema darin großzügig umsetzten kann. Ich bin jedenfalls gespannt wie Dein nächster Plan aussehen wird und sich das Ganze entwickeln wird!
Ich würde eher auf den zweiten Bahnhof der Staatsbahn verzichten bevor ich auf den Anschließer verzichte. Der zweite Bahnhof brächte nur wenig zusätzliche Betriebsmotive. Kreuzen und den Güterschuppen bedienen kannst du auch im Staatsbahnhof (außer für durchlaufende Züge der Relation Rottweil-Trossingen Stadt) Rangieren geht gut in Trossingen Stadt.
Ich schlage daher vor Toms und meine Vorschlag zu kombinieren und auf Deißlingen zu verzichten. Dann könnte als Gegenpol zu den betriebsamen Bahnhöfen auf dem oberen Schenkel die TE durch den Wald zuckeln und Platz für den den Coop wäre auch noch. Unten kann die Staatsbahn durch die Landschaft fahren oder optional auch ein Anschließer angesiedelt sein. Ich habe da jetzt mal den Schrotthändler vorgesehen. So wie die beiden Bahnhöfe liegen kannst du sie notfalls auch vom Bürostuhl sitzend bedienen. ;-)
Auch im Hinblick auf die Machbarkeit empfehle ich den Verzicht auf Deißlingen. Auch dein Zeitbudget ist endlich.
Mein Gedanke: Trossingen Stadt nach unten, Trossingen Bahnhof bleibt oben und links verläuft die Hauptstrecke mit Anschluss. Das blaue ist eine Mittelkulisse, das gelbs rechts eine Schnellstraße/Autobahn. Die Straße gibts auch beim Vorbild, da könnte die Hauptstrecke ganz galant ohne echten Tunnel drunter verschwinden.
Das ist ein ansprechendes Konzept. Besonders deine optischen Tricks gefallen mir.
Mir wäre es allerdings etwas zu weit vom Vorbild entfernt. Da würde die TE komplett gespiegelt werden müssen, richtig? Ich denke bei dem gewählten Vorbild hat man die Chance auf kleinem Raum eine komplette Eisenbahngesellschaft mit all ihren Betriebsstellen nachzubauen, das finde ich bei der TE besonders reizvoll.
Ich bin jetzt mal dazu gekommen, den Plan zu überarbeiten:
Bei den beiden Bahnhöfen an der Staatsbahn hab ich nun um die 170 cm Länge, das reicht für die Züge, die ich einsetzen will dann aus. Den Bahnhof Deißlingen hab ich etwas in die Kurve gelegt und anschließend der Anschluß zum Schuler.
Beim Gebäude des Coop dachte ich an ein Halbrelief an der Wand, dann paßt der Anschluß auch einigermaßen hin.
Grundsätzlich gefällt mir der Plan dank eurer Hilfe schon viel besser, es sieht runder aus.
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Planung Trossinger Eisenbahn
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26.03.2014 15:05
Ich muß da noch ein bißchen rumprobieren...
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