Hallo Leute Ich bin ja nun dabei meine allererste Anlage zu bauen. Die Wendel und 4 Module für den Schattenbahnhof sind fertig. Also nur die Holzkonstruktion. Die Wendel habe ich eingleisig gemacht mit Roco-Line R4 und gedämmt. Ein Selbstklebeband und darauf 3mm Kork.
Das Gleis ist im besten fall 0 Grad geneigt (in Fahrtrichtung), aber meistens eher negativ nach ausssen. Also genau auf falsche Seite, wie es gegen die Zentrifugalkraft sein sollte
Habe mir vorgenommen, dass noch zu korrigieren, da ein bischen Perfektionist bin Wie kann man das machen? Habe überlegt und bin auf 2 Lösungen gekommen:
1. mit einem dickeren Klebestreifen (sagen wir mal 1 mm dick) aussen lang eine Rundung ziehen. Und dann nochmals mit Selbstklebefolie und Kork drauf. (Leider ist dabei die Verbindung/Klebung nicht mehr ganz optimal) :frageder...
2. einen feinen Streifen Irgendetwas mit Winkel 1-2 Grad unter die Korkauflage kleben. Das Problem hierbei: Was oder wie stelle ich so einen feinen dünnen Strefen her
Hier ein Bild meiner Idee. Ist Vorderansicht. Darauf käme oben noch das Gleis. Unten ist der Stand jetzt. Rot ist die Selbstklebefolie bzw das geneigte Irgendwas Grünlich die Korkauflage.
Hier kannst du mal schauen, wie ich das gelöst habe mit der Gleisüberhöhung. Ich habe mir ein Messingdraht 1mm stark unter dem Gleis gelegt, und dann in Kleber das Gleis verklebt. Hier solltest du den Draht genau unter der Äußersten Schiene legen, dann hast du das ideale maß für die Gleisüberhöhung.
Hier kannst du auch noch mal schauen, wie ich den Gleisbau gemacht habe.
Eine Gleisüberhöhung in einer Wendel kann ich nicht Empfehlen.
Die Überhöhung bringt keinen Vorteil was das lauf verhalten der Fahrzeuge anbetrifft, nur Nachteile. In einer Wendel mit 40 - 60 Radius, was ja normal ist, neigt ein längerer Wagenzug in der Mitte nur verstärkt zum kippen was bei normaler Gleislage nicht so eintritt.
Was auch nicht Empfehlenswert ist, ist die Gleisbefestigung per Klebeband. Das Klebeband hält zwar Bombenfest wenn man das Gleis entfernen will aber die seitlichen Scherkräfte bei Flexgleis im Bogen kann das Klebeband nicht auffangen. Das Gleis tendiert immer zur Geraden weil der Kleber immer Elastisch bleibt. Wenn Du dann mal Änderungen vornehmen willst ist die Hälfte der Schwellenbänder hin.
Wenn die Schalldämmung optimal sein soll nehme Trittschalldämmung in Trassenbreite und klebe die Gleise mit Ponal auf. Das kann jederzeit wieder entfernt werden.
In der Regel fahren die Züge ja komplett durch die Wendel. Stehen bleiben ist da eher die Ausnahme - denke ich. Von daher finde ich eine Gleisüberhöhung schon sinnvoll. So schont man ja das Rollmaterial
Meine Wendel will ich mit Radius-Gleisen bauen (keine Flex-Gleise). So gibt es keine Scherkräfte...
Ich habe eine Idee, wie ich die Neigungsdingsbums bauen kann. Das muss ich aber heute abend erst noch in der Werkstatt testen, ob das geht.
Hier auch ein Rostocker Ja das mit dem Draht ist auch eine Idee. Habe aber Bedenken mit der nicht optimalen Verklebung...
Tolle Bauseite. Die ziehe ich mir mal in Ruhe zu Gemüte
Gruzz Mike
Also bei mir sind alle Gleise bombenfest, und die Gleise wurden alle mit Pattex Kleber verklebt und jede Kurve hat eine Überhöhung durch einen 1mm starken Messingdraht erhalten. Aus welcher Gegend von Deutschland kommst du denn?
Zitat Also bei mir sind alle Gleise bombenfest, und die Gleise wurden alle mit Pattex Kleber verklebt und jede Kurve hat eine Überhöhung durch einen 1mm starken Messingdraht erhalten. Aus welcher Gegend von Deutschland kommst du denn?[/b]
Na eben aus Rostock! Wohne aber schon lange hier in der Schweiz
Die Gleisüberhöhungen habe ich aber auch schon bei anderen Anlagen gesehen...
Mit Verlaub: Das verstehe ich nicht ganz Im sichtbaren Bereich hat es seine Berechtigung, und im nicht Sichtbaren nicht ? Wenn die Züge mit massstabsgetreuer Geschwindigkeit fahren, gehört eine Gleisüberhöhung in die Kurven. Mehr als im Original, denn die Radien sind ja enger.
Hmm, bin verunsichert. Muss da wohl doch wieder meine Physikkenntnisse auffrischen...
Was ich an der Frage und anschließenden Diskussion nicht - oder vielleicht falsch verstehe:
Geht es um die Herstellung einer Überhöhung auf der Kurvenaußenseite (also Neigung nach innen - so liest sich die Diskussion inklusive der Nachfragen des Threaderstellers) oder geht es darum, jetzt nach außen geneigte Gleise quasi wieder gerade oder nach innen geneigt zu bekommen (so lese ich die eingangs gestellte Frage)?
Ja wenn Du eine Neigung nach außen hast dann hast Du die Trasse falsch gebaut.
Ich habe deine Frage nach der Neigung nach innen, Gleisüberhöhung, die hat im nicht Sichtbaren Bereich nichts zu suchen.
Ich habe bis jetzt noch keine Anlage ( bewusst ) gesehen mit einer Überhöhung in der Gleiswendel, es macht auch keinen Sinn im Gegenteil.
Ich fahre gerne lange Züge, > 40-50 Achsen. Wenn da in der Mitte mal etwas leichte Wagen gekuppelt sind besteht die Gefahr dass diese in der Kurve umkippen. Vor allem bei einem kleinen Radius. Meine erste Wendel wurde mit Doppelklebeband gebaut, siehe oben, und hatte eine Gleisüberhöhung. Beides wird nie wieder geschehen. Die Züge sind in den Bogen reihenweise umgekippt. Meine Steigung ist 2 %, der Radius 65 cm oder größer.
Nach meiner Erfahrung kann ich es nicht Empfehlen.
Danke für Deine Erfahrungen. Das war jetzt erleuchtend. Werde es so sein lassen.
Es ist meine erste Anlage. Ein bischen Lehrgeld gehört auch dazu. Ich werde meine Erfahrungen sammeln. Ich fahre eher kürzere Züge. Halt nicht so viel Platz.
Nur nochmal kurz zur Fahrphysik, die überträgt sich eben nicht maßstäblich. Ich fasse es mal mit einigen anschaulichen Beispielen zusammen: 1. Nehmen wir einen Eisenwürfel von 1m x 1m x 1m, der hat in 1:1 die Masse ~8t; Verkleinern wir den jetzt 1:87 dann hat er 11,5mm x 11,5mm x 11,5mm, bauen wir ihn aus demselben Eisen hat der jetzt 12g, die Masse ist also etwa im Faktor 1/660000 kleiner geworden. 2. Der Radius einer Kurve wird 1/87 verkleinert, meist werden Modellbahnkurven noch etwas enger gebaut, dasselbe gilt für alle Längen, alle Längen werden 1/87 verkleinert. 3. Geschwindigkeit ist Weg/Zeit, die Zeit vergeht normal weiter aber der Weg wird 1/87, somit werden alle Geschwindigkeiten 1/87 verkleinert. 4. Was passiert nun, wenn Masse, Geschwindigkeit und Länge "gegeneinanderarbeiten" wie zum Beispiel bei einem Bremsweg? Die 1/660000 Masse kann auch nur 1/660000 der Energie speichern, denn E=1/2mv², dazu kommt dass die Geschwindigkeit v im Quadrat eingeht, also haben wir hier auch 1/87². Nun multipliziert sich das alles zusammen, in der Masse steckt 1/87³ und im Quadrat der Geschwindigkeit steckt 1/87², also wird die Energie die in unserem rollenden Modellwaggon steckt 1/875 verkleinert, das ist 1/4984209207 ! Was das anschaulich bedeutet wird schnell klar, wenn wir unseren 8t-Eisenwürfel 87m tief fallen lassen - oder den 12g Würfel 1m tief. 5. In der Kurve ist es nun grundsätzlich dasselbe Problem, im Wagen steckt eine gewisse Energie die ihn immer weiter geradeaus fahren lassen will, wollen wir in die Kurve müssen wir eine seitliche Kraft aufbringen. Für den 1/87Kurvenradius wird die Kraft zwar größer, dafür hat unser Wagen aber nun eine noch viel kleinere Energie, und solang wir maßstäbliche Geschwindigkeiten fahren wird die Fliehkraft so lächerlich gering, dass wir sie nicht beachten müssen.
Bis auf Weiteres nurnoch gelegentlich on, um Nachrichten zu überprüfen.
Was bei der Diskussion um die Unsinnigkeit von Gleisüberhöhungen im nicht sichtbaren Bereich (Gleisüberhöhungen im sichtbaren Bereich werden ausschließlich aus optischen Gründen gemacht!) etwas unter gegangen ist: Wie kommt es zu der Neigung der Trasse nach außen? Sowas ist eigentlich nicht normal. Hast du Gewindestangen verwendet? Dann muß es nur richtig justiert werden, dabei einfach eine Wasserwaage quer zum Gleisverlauf verwenden. Stützen ev. nur Innen verwendet? Oder wie sieht deine Konstruktion aus?
Wie gesagt, es sind nur einige Zehntel Grad. Also vernachlässigbar. Ich habe die Wendel komplett aus Holz verschraubt und verleimt. Das Sperrholz Birke ist nur 6,5 mm dick. Ich denke, es hat sich etwas verzogen. Nunja, meine 1. Anlage .
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Gleisneigung in Wendel
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06.01.2013 23:31
der...
Grünlich die Korkauflage.
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