wie in meinem Bauthread angedroht, möchte ich den Wolpertinger Güterschuppen selbst bauen.
Dazu habe ich einen einfachen Plan entworfen, den ich hier erstmal in die Runde werfen möchte:
Ist symmetrisch, daher reichen (mir) zwei Ansichten. Die Gestaltung von Dach und Wänden habe ich nur angedeutet.
Falls man die Maße in meiner Zeichnung nicht lesen kann:
Länge: 180mm Breite: 100mm Höhe: 70mm
Rampen Höhe: 19mm Breite: 10mm
Fenster h: 16mm b: 10mm
Rolltore h: 30mm b: 34mm
Gemäuer fürs Fundament, Fenster und Rolltore finden sich noch in meiner Bastelkiste, das Dach kann ich evtl. von einem anderen GS recyceln, dann wäre es Wellblech.
Über Vorschläge zur Verbesserung der Planung freue ich mich (z.B. habe ich ein Lichtraumprofil gar nicht zu Rate gezogen, die Höhe des GS steht aber einigermaßen fest).
Schöne Grüße
Jörg
Edith meinte grade noch, dass in der Ansicht Strinseite ganz links das Gleis eingezeichnet ist...
Also bisher finde ich die Skizze ganz gut. Ich würde höchstens noch ein paar Fenster in den Längsseiten einbauen. Aber sonst gefällt er mir, einfach und schlicht.
MfG Dominik
DR Epoche IV und DB Epoche V-VI Nossener BR 50 3610-8 :ilook:
ich hoffe, ich halte dich mit meinen Planungen nicht zu sehr bei deinen auf?
Darf ich Rolltore so verstehen, dass man sie zur Seite rollen kann? Jedenfalls würde ich dann wohl auf Fenster in den Längsseiten verzichten, da sie sowieso "zugerollt" werden würden, sie wären also verdeckt. Die Güterschuppentore sind ja denke ich eh die meiste Zeit offen oder? Dann könnte man ja sogar noch über Inneneinrichtung nachdenken.
ich würde ebenso auf Fenster in den Längsseiten verzichten. Aus dem Grund, dass die in einem Güterschuppen gelagerten Dinge auch vor den Blicken von Bösewichten geschützt werden müssen. Und wo sonst kann man dann besser reinsehen als an den Längsseiten wo die Ladestellen sind, wenn dort Fenster vorhanden sind?
Und wie Daniel vorher schon schreibt, werden sie bei Ladevorgängen eh durch die Tore zugeschoben und können ihre eigentliche Funktion nicht mehr erfüllen.
was die Seitenwände angeht, schau doch einfach mal bei den einschlägigen Herstellern von Gebäudemodellen, wie die das gelöst haben bzw. was dort für eine Grundtendenz erkennbar ist. Ansonsten denke ich, dass man auf den Längsseiten prinzipiell auf Fenster verzichten kann.
Zur Profilfreiheit hilft immer ein Blick in die NEM, welche z.B. unter www.miba.de zu finden ist.
sieht schon mal gut aus. Aber vielleicht kommt das Dach auf der Seite ein bisschen arg weit runter. Wenn du den Giebel mit samt Dachflächen um 1 cm bist du auf der sicheren Seite. Weisst du schon auf wass du baust? Die Rampe hat eine Normhöhe von 14 mm (über S.O.K.) da macht eine Unterlage schnell einen grossen Unterschied.
Gibt es vieleicht ein Vorbild oder eine Region wo den Schuppen gestanden haben könnte? Bei mir hat es sich meist so ergeben dass ich irgendwann auf einen Anhaltspunkt gestossen bin. Meinen alten Güterschuppen hatte ich ersetzt, weil sie niergends so aussehen, wie ich ihn gebaut hatte.
also bei den Fenstern an den Längsseiten richte ich mich nach der Mehrheit und lasse sie weg. Meine eigene Meinung dazu: In einem GS will man ja SAchen lagern, das tut man auch in Regalen, die an der Wand stehen... Fenster machen da dann wenig Sinn.
Danke Holger für den Link zur NEM102, das will ich mal noch genauer lesen. Ein ganzer Haufen Maße nur für einen Güterschuppen. Ob das für mich so wichtig ist?
Ueli, ich habe noch nicht die leisete Ahnung, auf was ich baue... Ist aber auch einen GEdanken wert. Vorbilder... Gibt's in Bayern viele, die so oder ähnlich aussehen. Ein konkretes aber nicht. Das ist ja ein bisschen das Problem in Wolperting: Es hat viele Vorbilder, aber keines wirklich. Egal. Ich möchte einfach mal ein Gebäude selber bauen und dieser einfache GS ist dazu nicht ungeeignet.
Ich habe mal ein schnelles Papiermodell zusammengeklebt, um die Höhe zu demonstrieren. Ich zeige jetzt jeweils (fast) dasselbe Foto erst mit dem GS in Höhe 7cm, dann in Höhe 8cm.
SO, jetzt kommen acht Bilder, ich hoffe, ich langweile euch nicht:
ich würde den Schuppen höher machen, mit einer geringeren Dachneigung versehen und das Dach bis über das Gleis/über die LKW (andere Seite) ziehen. Insgesamt wird dadurch das Gebäude durch die größere Dachfläche imposanter. Hier vielleicht noch ein Pappdach mit Dachbaustelle, ein echter Hingucker.
naja, viele der genannten Werte in der NEM 102 sind für dein Projekt nicht von Bedeutung.
Zum Schuppen selbst: Bei der niedrigeren Ausführung wirkt das Verhältnis Höhe/Breite rein optisch besser als bei der höheren Variante. Auch im optischen Zusammenspiel mit dem EG wirkt der niedrigere Schuppen passabler. Wie natürlich bei dieser Version die Dachkante und die Dachhöhe der Waggons in Einklang gebracht werden können, ist das Problem, für das ich auf die schnelle keine Lösung habe.
Eventuell kann man den höheren Schuppen verbreitern, so dass die Optik Höhe/Breite wieder stimmt.
Ein Güterschuppen ist so geplant, dass das Dach über die Waggons/Rampe, auch bei der LKW Rampe, damit das Ladegut nicht nass wird, das Personal natürlich auch. Also einen entsprechend großer Dachüberstand und dann sind die NEM Maße schon zu beachten.
Es wäre also erfordelich die Dachneigung etwas flacher zu machen. So wie am EG Gebäude daneben. Das passt dann auch schön zusammen und das Gebäde wirkt nicht so hoch.
Schau mal hier als Beispiel. Das Foto ist keine Glazleistung aber man sieht was gemeint Ist.
Moin Jörg, der flache Schuppen gefällt mir persönlich besser. Er wäre, sofern nicht zweistöckig, ja auch stimmiger, denn ein Schuppen ist kein Hochregallager
Eine Dachneigung wie auf Kurts (ähm, etwas überbreiten) Foto wäre jedoch für Bayern keinesfalls passend, denke an die zu bemessende Schneelast.
Um mit dem Lichtraumprofil noch einigermaßen klar zu kommen, wäre ein Knickdach in Erwägung zu ziehen, erfordert dann allerdings einiges sichtbare Gebälk.
Hmmm...Also da wo ihr das jetzt sagt hab ihr natürlich Recht (hab anfangs nicht nachgedacht, liegt wahrscheinlich noch an den vielen Süßigkeiten:lol
Also die Fenster würde ich jetzt auch weglassen. Ich hab mir nocheinmal ein paar Güterschuppen angesehen und mir ist aufgefallen das die meisten noch auf mindestens einer Seite eine Tür haben. Das wahr aber meistens bei eher größeren. Ich würde den schuppen auch aufjedenfall etwas höher machen (vielleicht so 2-5cm).
MfG Dominik
DR Epoche IV und DB Epoche V-VI Nossener BR 50 3610-8 :ilook:
vielen herzlichen Dank erstmal für eure Meinungen. Ich nehm jetzt mal eure Nicks, weil ich eure Vornamen nicht alle parat habe.
@ Kute: Also imposant möchte ich es eben nicht.
@ ductore: Mein Reden. Mögliche Lösung siehe neue Bilder. Eigentlich hätte ich von dir den Vorschlag mit 7,5cm Höhe erwartet.
@ Schachtelbahner: Hm, ich verwende ja als "halbes" Vorbild dann immer die Tegernseebahn. Bei beiden Schuppen (Gmund und Tegernsee) waren die Dächer ursprünglich nicht so gebaut, dass das Ladegut unter allen Umständen vor Nässe geschützt war. In Tegernsee wurde später - nur - auf der "Nichtgleisseite" eine Dacherweiterung hinzugefügt. Ein Beispielbild eines anderen Schuppens, wo es so ist siehe hier: Link.
@ oligluck: Ja, das mit der Schneelast ist mir auch eingefallen... Ein Knickdach nicht, das soll's auch nicht werden. Guck dir mal die neuen Bilder an, ich denke, ich nehme die Dachlasten in Kauf.
@ Dominik97: Mir ist schon die 8cm-Variante zu hoch. 5cm höher und er ist genau so hoch wie das EG - das geht gar nicht.
Ok. lange Rede kurzer Sinn: Ich habe die Längsmauern um 0,5cm höher gemacht, dadurch wird das Dach flacher und die Dachkante kommt auch um 0,5cm nach oben:
Schon wieder so ein Haufen Bilder, ich hoffe, ich langeweile nicht und freue mich über eure Meinungen!
ZitatMein Reden. Mögliche Lösung siehe neue Bilder. Eigentlich hätte ich von dir den Vorschlag mit 7,5cm Höhe erwartet
du wirst es mir nicht glauben, aber daran hatte ich auch gedacht.
Um die Proportionen bzw. das Erscheinungsbild (Breite zu Höhe) noch besser beurteilen zu können, solltest du unbedingt Kurts Vorschlag beherzigen. Mit Rampe sieht das ganze nämlich auch schon wieder anders aus.
kurzer Einwürf; die Auseinadersetzung mit dem Objekt ist jedfalls sinnvoll, der Nachbau eines Vorbildes ist der unkompliziertere Weg ihn realistisch und funktional zu gestallten
kurzer Einwürf; die Auseinadersetzung mit dem Objekt ist jedfalls sinnvoll, der Nachbau eines Vorbildes ist der unkompliziertere Weg ihn realistisch und funktional zu gestallten
Hallo Ueli,
mit deinem Einwurf hast du sicher Recht! Ich bin froh, wenn ich einen einigermaßen akzeptablen Güterschuppen hinbekomme. Und in meinen Bahnhof passt leider keiner von denen, die mir als Vorbild zusagen würden - zu lang oder zu breit oder, oder oder. Ich glaube sowieso nicht, dass ich in der Lage bin, so ein tolles "Innenleben" wie in deinen Bildern nachzubauen: Ich fang lieber erstmal klein an.
Hallo Kurt und Holger,
jetzt war ich aber auf der Suche nach Kurts Vorschlag, von dem Holger gesprochen hat. Ja, die Rampe. Die eigentliche Laderampe schließt ja nicht an den Schuppen an (sondern sie ist am Gleis gegenüber, auf den Fotos teilweise zu sehen). Ich könnte also nur probehalber die beiden "Stege" ankleben, über die die Ladegüter in die Waggons bzw. LKWs kommen. Hast du das gemeint, Kurt?
Grüße und vielen vielen Dank für eure Rückmeldungen!
Von den ersten Vorschlägen gefiel mir auch der flachere Schuppen besser. Der letzte Vorschlag sieht auch gut aus, das paßt schon recht gut.
Was du noch bedenken solltest, ist die Schienenoberkante. Bei einem Bahnhofs-Empfangsgebäude (EG) steht das eigentlich immer etwas höher als die Schienen, da der Ausgang des EGs ja auf Bahnsteigniveau liegt. Also kommst du da dann ja gegenüber der Schienenoberkante schonmal ein Stückchen höher. Da ist dann die Frage, in welchem Verhältnis der Güterschuppen dann zum EG steht.
Die Höhe des Bahnsteigs kannst du ja den Normen entnehmen.
Bin gespannt, wie es weiter geht. Ich freue mich immer über Selbstbau-Beiträge.
Nochmal an Ueli: Ich könnte auch handwerklich beim Vorbild mehr abschauen und am Modell mehr lernen, wenn ich ein konkretes Vorbild hätte. Ich bin da jetzt einfach mal ignorant, entschuldigung.
Kurt, Holger und alle Ich quäle euch nochmal mit sechs Fotos, sorry!
7cm hoch mit angefügter Rampe und flachem Dach:
8cm hoch mit angefügter Rampe und steilem DAch:
Und zuletzt, weil's mich jetzt doch interessiert hat 7,5cm hoch mit steilem Dach:
And the winner is: Nummer Drei! 7,5 cm mit steilem Dach!
Außer jemand von euch bringt noch Einwände oder zwei Wände!
Apropos Wände: Aus was würdet ihr denn die Wände machen? Ich habe im Gebäudeselbstbau so gar keine Erfahrung...
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Güterschuppen Wolperting
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02.01.2012 15:35
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