ich plane nun nach dem Umzug ins neue Heim endlich mit der Planung meiner Modellbahn zu beginnen. Der mir zur Verfügung stehende Raum ist ca.- 8x4m. Aus vergangenen Tagen steht noch eine Menge Piko A- Gleis zur Verfügung. Da ich dieses mal nicht einfach drauf losbauen möchte, und hier auch gern mal den ein oder anderen Tipp zu meiner Planung bekommen möchte, hab ich mir gedacht, ich nutze ein Planungstool. Dieses sollte nach Möglichkeit auch die Option bieten Gebäude einzufügen und alles in 3D zu begutachten. Nun meien Frage: Wenn ich das richtig gesehen habe, gibt es zwei Programme am Markt, die relativ breit vertreten sind, Winrail und Wintrack. Da ich Anfänger bin würde ich ein Programm mit aktiven Forum und guter Anleitung für Anfänger bevorzugen. Beide Programme unterscheiden sich ja erstmal etwas imPreis, gibt es von euch eien Empfehlung oder Anmerkungen zu den Programmen??
Zu Winrail kann ich nix sagen. Aber zu Wintrack. Was FÜR Wintrack spricht, ist mindestens, das ICH es bedienen kann! Und das will was heißen!!! Denn ich hab zwar jede Menge Ahnung von analoger Elektronik, bin zum Ausgleich aber extrem Computerdoof.
Da muss ich Achim zustimmen. Auch ich, als 13-jähriger kann Wintrack (zumindest die Demo-Version) bedienen. Es gibt Leute, die sagen, dass Wintrack zu kompliziert für sie ist. Aber ich glaube, dass sie sich einfach nicht richtig ins Programm eingearbeeitet haben.
Hol dir mal die Demoversionen und spiel dich damit dann weist du schon mal wie die bedienung so ist.
MCF
Baltimore & Ohio, Cental New Jersey, Chessie System, Amtrak-LRC, Chesapeake & Ohio sowie ÖBB und SNCF Epoche 4-5 In H0 und DCC. Grüsse aus WIEN :fun1: (Bin auch bekannt als 68000)
zu Winrail kann ich folgendes sagen: Bewährt hat sich die Layertechnik. Hier kann man nicht nur die einzelnen Gleisebenen darstellen sondern auch andere Dinge wie Straßen, Häuser. Durch Ausblendung von Layern kann man sich immer auf das wesentliche konzentrieren.
Die Zuweisung von Höhen zu Gleisen habe ich nicht hinbekommen. Ist vielleicht mein persönliche (Un-)Fähigkeit. Für Höhen und Spanten habe dann wieder Layer benutzt. Das geht auch.
Über die Stärken und Schwächen der anderen Programme kann ich nichts sagen. Kenne ich nicht.
für die Planung meiner Anlage benutze ich WinTrack 9.
Man muss sich schon eine Zeit lang damit einarbeiten und herumprobieren. Viele Funktionen erschließen sich nicht "intuitiv" und folgen auch nicht dem Windows Standard. Und manche Dinge "gehen" scheinbar auch nicht, z.B. konnte ich nicht herausfinden, wie ich einen Fluss oder oder eine Straße mit Gefälle erzeugen kann.
Nicht ganz unproblematisch ist das Zusammenspiel des Programms mit der Grafikkarte des PC. Auf meinem Fujitsu-Siemens PC wird schon in der 2D Darstellung alles in die Breite verzerrt dargestellt (Kreise werden zu Elipsen). Die Empfehlung seitens WinTrack Support, den Grafiktreiber zu aktualisieren, führte nicht zum Erfolg.
Auch die 3D Darstellung derselben Datei meines Landschafts- und Gleisplans ist von PC zu PC trotz gleicher Grundeinstellungen in den WinTrack Optionen unterschiedlich schnell (Ladezeiten > 2 Min), unterschiedlich detailliert und unterschiedlich stabil (häufige Abstürze). Am schlechtesten kommt mein neuester PC (Intel Dual Core, 2 GB RAM, Windows Vista) damit klar.
Ich will WinTrack aber nicht schlecht reden. Allen aufgeführten Schwächen zum Trotz kommt man doch zum Ziel, und man sollte die vielen guten Ideen anerkennen, die die Entwickler mit Fleiß und Liebe in WinTrack realisiert haben. Schließlich habe ich es doch geschafft, mit WinTrack 9 einen sehr brauchbaren Landschafts- und Gleisplan für eine ziemlich große Anlage mit kompliziertem Grundriss zu erzeugen: Klick!, Klick! und Klick!.
Was mich an WinRail stört sind die unvollständigen Gleisbibliotheken. Um vernünftig arbeiten zu können braucht man den Bauteilecompiler der nochmals mit ca. 25EUR zu Buche schlägt. D.h. insgesamt kostet WinRail 75EUR...
Guten Abend, fuer mich ist Wintrack eine sehr gute Planungssoftware. Ich besitze zu hause einen P4 und habe auch noch nie Probleme gehabt, dass der Pc abgestuerzt waere. Die Software ist sehr genau und die Gleisenden kommen immer zusammen, wenn Du den Gleisplan in die Wirklichkeit umsetzt.
Dein Problem mit Winrail kann ich so nicht bestätigen. 3 Pläne habe ich mit Winrail gemacht. Einmal mit Fleischmann Profigleis, einmal mit Peco Streamline und zuletzt mit Tillig Elite. Es war immer alles da was ich brauchte.
Don Pietro , ich nutze WinRail seit der Version 3.0 , die Gleisbibliotheken waren eigentlich immer vollständig . Es ist zwar richtig das man zur Erstellung eigener Gleise einen Bauteile Compiler braucht , aber es lassen sich auch Gleise so erzeugen . Der Nachteil von WinRail ist die Planung in der 3.ten Dimension , Geländererstellung ist nicht ganz so einfach und Gebäude kommen jetzt erst langsam hinzu . Ich selber habe für meine Anlage Gebäude in 3D konstruiert . Leider ist das sehr zeitaufwändig und man sollte schon Spass daran haben .
Dem gegenüber steht natürlich WinTrack , das Planungsprogramm schlechthin wenn man den Leuten glauben darf . Sicher die meisten Gebäude sind schon in 3D geplant , kostet natürlich extra . Aber dann immer die Gebäude die man nicht hat . Das Programm selber nicht übel aber leider ist es nicht einfach zu bedienen . Dann steht da noch der Preis gegenüber anderen Programmen , der Unterschied macht mal locker nen Doppelstockwagon aus .
Gruß - R
Gruss Ralf
Märklin K-Gleise , ESU Dekoder . Steuerung WDP2018 mit IB1 und IB II
seit vielen jahren plane ich woche für woche viele viele modellbahnen, meist nebenbahnen mit beiden programmen und hab auch schon raily probiert.
da ich auf 3 D eigentlich keinen wert lege, komme ich persönlich deutlich besser mit dem programm von herrn blumert, winrail, zurecht und habe nach version 5 nur noch die updates von winrail gekauft. man kann die weichen und schienen viel leichter drehen und anlegen und, was für mich besonders wichtig ist, die handbhabung des flexgleises ist dort ganz eindeutig besser und einfacher geregelt und grade das flexible planen macht doch ganz besonders viel spass, so habe ich ein riesige sammlung von plänen und kann mich daran erfreuen und immer wieder umplanen. Raily erschien mit dann doch, auch wegen des flexgleis programm, zu einfach ... Gruß aus Bayern btmmucp , ,
Stimmt, das planen mit Flexgleisen ist bei Winrail eine feine Sache. Insbesondere wenn man mit einem freien Ende planen kann, d.h. das Flexgleis nicht zwischen zwei bestehende Gleisenden einfügen muss. Es lohnt sich mit der Optimierungsfunktion einzelne Alternativen auszuprobieren, um den Mindestradius möglichst zu maximieren.
ich habe mit beiden Programmen in der Version 9 einige Erfahrungen!
Winrail 7.0 bis einschließlich die Updates zu 9.0 war mein zweites Planungsprogramm, weil ich mit Raily nicht klar gekommen bin. Dass bei Winrail die Gleisbibliotheken nicht vollständig sein sollen, kann ich nicht bestätigen. Allerdings hat Winrail (egal welche Variante bis 9) einige Schwachpunkte, die mich zum Umstieg "genötigt" haben: - Das Drucken funktionierte bei mir nur für das gesamte Dokument, oder nur die ersten Seiten. Der Druck z.B. der Seite 4 war einzeln nicht möglich! (HP Laserjet 2P, NEC Silentwriter, Canon Pixma 550) - Bei zu häufiger Verwendung der Flexgleisfunktion mit dem Anpassen des Flexgleises stürzte das Programm wiederholt ab. - Keine automatischen Sicherungen des Planungsstandes möglich. - Weichen in der schiefen Ebene sind nicht möglich!!! - Die Darstellung in 3D ist extrem aufwendig und führt bei größeren Layouts zu fürchterlich langen Ladezeiten oder sogar zum Absturz (9,5 x 4,4 m), vor allem dann, wenn man Spanten darstellen möchte. - Die Bedienung von Winrail ist extrem einfach und intuitiv. - Die Funktionalität der Oberleitungsplanung ließ für meine Begriffe stark zu wünschen übrig.
Mein Umstieg auf Wintrack 9.0 vor ca. 2 Monaten führte anfänglich zu einem erheblichen Fluchen auf die teilweise etwas umständlich erreichbaren Funktionen. Nach der normalen Einarbeitungszeit läuft es einfach nur gut mit der Planung. Genial ist die vorhandene Layertechnik, absolut vergleichbar mit der Technik von Winrail 9.0. Wenn ihr jetzt wissen wollt, warum ich umgestiegen bin? - Klassen bessere 3D-Darstellung, auch wenn in der Grundversion nur wenige 3D-Modell implementiert sind (aber wie viele sind denn in Winrail drin???): - Man wählt einen Druckbereich und den Maßstab aus und es funzt! - Keinerlei Programmabstürze bisher. Autospeichern funktioniert tadellos! - Jedes Gleis kann in die schiefe Ebene, auch Weichen! - Oberleitungen von Viessmann und Sommerfeldt funkionieren einwandfrei! - Die Schnittdarstellung im 3D-Modus zeigt deutlich die Platzverhältnisse zum Durchgreifen beim eventuellen Bergen von verunglückten Fahrzeugen.
Ja klar, ist das Programm Wintrack etwas teuer als Winrail, es kann aber auch eine ganze Menge mehr und vor allem es kann diese Dinge auch zuverlässig!
Gruß, Heinz
HO 2L DCC; Ep.IIIb; Fahrzeuge alle 1:87 mit Kupplungssalat inklusive Kadee zum Rangieren Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"
der Schwachpunkt bei Winrail mit der Flexgleisfunktion scheint in der Version behoben zu sein. Die Funktion habe ich sehr intensiv genutzt und keinerlei Probleme gehabt.
Das Problem mit der Druckfunktion ist interessant. Werde ich die nächsten Tage mal ausprobieren.
Weiß jemand von euch, ob es Bezugsquellen für Autocad/Turbocad Dateien für die Anlagenplanung gibt?
Ich bin vor einigen Jahren von WinRail über Railly bei TurbaCad gelandet. Es braucht zwar viel Zeit die einzelnen Gleiselemente zu konstruieren. Anderseits hat man mit einem CAD-System alle Freiheiten die man will und braucht. Und wenn man etwas ältere Versionen in der Bucht sucht, sind die auch bezahlbar.
Seit Wintrack 10 gibt es die neue Funktion "Verkabelung mit elektrischer Prüfung", was natürlich schon eine sehr feine Geschichte ist. Außerdem werden Fehler in der Software recht schnell gefixt und Servicepacks zur Verfügung gestellt. Die Kosten für Updates halten sich auch in Grenzen, da man als Kunde ein schriftliches Angebot, welches deutlich besser ist, als auf der Webseite angegeben, bekommt.
In der Vergangenheit war der Kopierschutz etwas nervig. Nach einem gewissen Zeitraum, hat Wintrack beim Start die orig. CD angefordert - extrem praktisch wenn ich gerade mal wieder mit Notebook in der Bahn unterwegs war... Mittlerweile dürfte sich das allerdings geändert haben(?)
Wintrack läuft auch auf Windows 7 x64 mit eingeschränkten Benutzerrechten problemlos.
Beste Grüße Bernhard
[ Editiert von MrBlue am 03.10.10 10:11 ]
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03.05.2010 08:12
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