Hallo, ich habe folgendes Problem an der Einfahrtsweiche zu meinem Schattenbahnhof. Und zwar entgleisen dort immer die Einheitswagen aus meiner Startpackung mit der BR 03. Es sind die Einheitswagen der Gruppe 28 und 30 der DB! Alle anderen Wagen bleiben im Gleis und überqueren die Weiche ohne Probleme! Sind etwaige Probleme bei den genannten Wagen bekannt? Hat vielleicht noch jemand dieselben Erfahrungen gemacht? Wäre für Tips dankbar! Markus
interessant wäre zu wissen um was für eine Weiche es sich dabei handelt. Ich vermute aber mal, dass entweder das Radsatzinnenmaß der von dir genannten Wagen nicht richtig eingestellt ist oder die Weiche hat einen Schaden. Dieser Schaden kann auch durch eine Verspannung bzw. Torsion der Weiche beim Einbau begründet sein.
Mir sind zwar keine Probleme bekannt, prüfe aber trotzdem auch noch, neben dem was Ecki geschrieben hat, ob die Drehgestelle in Ordnung sind. Bei der ersten Serie der Schürzenwagen gab es diesbezüglich Probleme und die Drehgestellkonstruktion wurde geändert. Ebenfalls Probleme machen die Drehgestelle der ICE 1 und ICE 2. Hier ist Kunststoff zu weich und die Achsen drücken sich im Laufe der Zeit aus ihren Lagern. Da hilft dann nur ein Austausch. Vielleicht ist es bei Deinen Wagen ja eine ähnliche Geschichte. Schau Dir das eventuell mal genauer an.
ZitatGepostet von Marki04 [b]Hallo, ich habe folgendes Problem an der Einfahrtsweiche zu meinem Schattenbahnhof. Und zwar entgleisen dort immer die Einheitswagen aus meiner Startpackung mit der BR 03. Es sind die Einheitswagen der Gruppe 28 und 30 der DB! . . .
Relativ moderne Fahrzeuge (hinsichtlich Produktionsdatum). Alte haben vielleicht mehr Toleranzen. Nichtsdestoweniger: Was Märklin baut, paßt auf Märklin-Gleise.
Insofern suche den Fehler bitte bei der Einbauposition der Weiche. Märklin-Gleise sind Steck-Gleise. Und in dieser Steckverbindung kann man je nach Ausgeleiert-Situation Weiche und Schiene gegeneinander drehen. Und damit mal schnell einen 36er Radius noch enger machen. Bei M-Gleisen war das früher an der Tagesordnung.
Der Hinweis "Einfahrt zum Schattenbahnhof" läßt sofort auf diese Variante tippen: So gerade noch ums Eck geführte Gleise, damit der Zug noch an der Zimmerwand vorbeikommt. Prüf das mal selbstkritisch nach.
Erst mal danke für Eure Antworten. Werde nachher mal überprüfen, ob es wirklich an der Weiche liegt. Ich werde die Weiche mal gegen eine Neue tauschen. Ich kann mich aber erinnern, das ich schon mal Probleme mit eben diesen Wagen hatte, und zwar auf einer Dreiwegeweiche von Märklin. Diese ist aber schon lange nicht mehr verbaut so das ich den Vergleich nicht mehr habe. Melde mich nach Austausch der Weichen wieder.
Passiert es bei jeder Geschwindigkeit, in jeder Richtung, auch wenn Du die Wagenreihenfolge veränderst? Kannst Du den Moment des Entgleisens genau erkennen, genau sehen wie es passiert? An unzugänglichen Stellen oder grundsätzlich zur Recherche habe ich auch schon mal eine Kamera aufgestellt und dann beobachtet, wie es entgleist: *klickmich*.
Also ich habe die Weiche jetzt einmal ausgetauscht, mit dem Effekt, das der Wagen immer noch entgleist! Ich habe das ganze auch mal aus der Nähe beobachtet um den Grund herauszufinden. Leider konnte ich nicht´s erkennen. Vielleicht liegt es daran das es zwei Weichen hintereinander sind. Die erste wird ganz normal passiert, bei der zweiten (Problemweiche) entgleist dann mindestens ein Wagen! Hauptsächlich wenn es auf mittlere Gleis geht. Kann es sein das diese Wagen die so entstehende S - Kurve nicht verträgt? Ach ja es handelt sich um ganz normale Standardweichen aus dem C - Gleis Sortiment. Die erste ist eine linke, die zweite geht dann nach rechts ab!
Habe vorhin noch einmal genau hingeschaut: Es sieht so aus als wenn das hintere Drehgestell des Wagens regelrecht ausgehebelt wird. Das heißt, durch die S - Kurve und das Gewicht des restlichen Zuges kommt es wohl zu dieser Hebelwirkung! Vielleicht liegt es doch an den Drehgestellen? Werde morgen früh nochmal das Radsatz - Innenmaß kontrollieren. Danke schon mal für Eure Tips!
Hast Du mal verschiedene Geschwindigkeiten ausprobiert, hast Du mal den Zug geschoben anstatt gezogen? Hast Du mal die Wagenreihung verändert?
Bei uns sind Wagen bei bestimmten Geschwindigkeiten entgleist, schneller oder langsamer nicht. Ich habe es auf den Ziehharmonika-Effekt der Kurzkupplungskulissen geschoben. Insbesondere, wenn es einen schnellen Wechsel von kurzen Kurven und kurzen Geraden gibt, besteht diese Gefahr. Zwei Bogenweichen hintereinander ergibt auf dem äußersten Gleis genau diesen Zustand.
Fährst Du ganz langsam, dürfte dann aber nichts entgleisen. Schiebst Du den Zug, dürfte dann auch nichts entgleisen.
Leider entgleist der Wagen bei jeder Geschwindigkeit. Sogar wenn ich die Wagen schiebe! Allerdings sind es auch die einzigen die Probleme machen! Alle anderen, sei es Güterwagen oder dreiachsige Umbauwagen, passieren die Weiche ohne Probleme! Werde das Radsatz - Innenmaß kontrollieren und mich wieder melden!
Nach deiner Beschreibung,kann ich mir das nur so vorstellen,das sich die Drehgestelle bei den Wagen nicht genügend spielraum hat,und da vermute ich mal,das der Wagen ausgehebelt wird.Es kann aber auch sein,das bei der Kurzkupplungsklimatik irgendwo einen grad sein könnte.Vielleicht kannst du mal ein Bild reinstellen von den Drehgestell und von den Aufbau der Kupplungsklimatik.Ich könnte mir aber auch vorstellen,das bei der Kupplungsklimatik ein Grat sein könnte,oder das die nicht weit genug ausschwenken kann.
bin mir jetzt nicht sicher, aber ich glaube bei den Drehgestellen gibt es ein vorne und hinten, sind also nicht immer symetrisch. Wenn das Drehgestell um 180 Grad verdreht am Wagonboden sitzt, kann die KKK nicht genug Freigängigkeit haben. Die hebelt dann den Wagen im S-Bogen aus, weil das Drehgestell an der Kupplungsdeichsel anschlägt. Beim normalen Bogenlauf fällt das nicht auf und hat dort auch keine Auswirkungen, aber bei einer Weichendurchfahrt mit Gegenbogen schon. Da lenkt das Drehgestell z.B nach links, während die KKK nach rechts ausschwenkt.
Ein Bild vom Wagenboden wäre vielleicht hilfreich.
So, ich bin der Sache schon einwenig näher gekommen. Zunächstaber erst einmal ein paar Bilder zum Verständnis meiner Problematik!
das sind die Übeltäter
so sehen die Drehgestelle aus (Radsatz - Innenmaß alle 14,1 - 14,2mm)
so sieht die Entgleisung aus
hier nochmal von ganz Nahem!
Was mir aufgefallen ist, die Wagen entgleisen nur, wenn mindestens 3 und mehr gekuppelt sind. Und dann auch nur im normalen Zugberieb mit Lok. Im Schiebebetrieb passiert nichts, die Wagen bleiben im Gleis Es scheint so, als wenn die KKK unter Last die Kurvenfahrt an dieser Weichenkombination nicht schafft! Mit einem Einheitssteuerwagen wäre das Problem also zu lösen Gibt´s aber nach meinem Kenntnisstand nicht und hat es wohl auch nie gegeben
so wie das aussieht vermute ich als Ursache eine schwergängige oder gehemmte Kurzkupplungskulisse. Manchmal reicht da schon ein verirrter Krümel, den man im ersten Moment übersieht. Ebenso könnte auch eine erlahmte Feder einer KKK derartige Folgen haben.
Das etwas groß ausgefallene Radsatzinnenmaß - Märklin beträgt das m.W. 14,0mm - ist nicht der unmittelbare Auslöser der ständigen Entgleisungen.
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Wagen entgleisen ständig
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24.11.2009 18:10
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