wie kann ich mir preiswert eine Gipsform aus ein Noch Tunnelportal (58320) eckig Hartschaum herstellen? Knete? Silicon?....Formsand?
Brauche dringend Anregungen und Eure Erfahreungen.
Jan
Jan ----------------------------------------------------- Rocoline m. Bettung Digitale Gleichstromanlage L-Form 2,20m x 2,00m BiDIB = fahren= rückmelden und schalten(DCC)+ DS2010 Sven Brandt = rückmelden BIDIB TLE S88 Interface Windigipet 2015.2 wird nie fertig.... :-)
Ich würde mit LEGO-Steinen einen Kasten bauen und darin die mit Vasiline eingeriebene Form hineinlegen. Dann Silikon dazu und einen Abguss machen. Im Internet gibts Anleitungen zur Genüge
@ ..., ich habe mich vielleicht blöd ausgedrückt. Das Portal soll aus Gips sein. Wo kann Vaseline und Silikon käuflich erwerben? Im Malergeschäft? Welche Hersteller/ Produkte sind geeignet.
Jan
Jan ----------------------------------------------------- Rocoline m. Bettung Digitale Gleichstromanlage L-Form 2,20m x 2,00m BiDIB = fahren= rückmelden und schalten(DCC)+ DS2010 Sven Brandt = rückmelden BIDIB TLE S88 Interface Windigipet 2015.2 wird nie fertig.... :-)
Du mußt Dir einen Gießkasten bauen,wo Du das Tunnelportal drinnen aufklebst(eventuell geht auch ein Karton)und tust es dann mit einem Trennmittel bestreichen.Ich habe Talkum genommen.Dann läst Du das Silikon einlaufen und ziehst die Form oben ab.Allerdings weiß ich nicht,ob das bei Hartschaum funktioniert,eventuell erst mal an einem Abfallstück probieren.Die so entstandenen Formen kannst Du problemlos mit Gips ausgießen.Mit Silicon von rai-ro habe ich gute Erfahrungen gemacht.Aber um mal auf Dein Ausgangsfrage zurückzukommen,bielig ist das mit Silicon auch nicht gerade.Lohnt sich wahrscheinlich erst ab 4Portalen oder wenn Du noch ein Paar Mauern abgiessen willst.
preiswert ist an der Sache der Knackpunkt; vernünftiges Silikon für Formen kostet pro Liter um die 25-30 Euro und ist nicht so einfach zu verarbeiten. Offen gestanden hielte ich es für verschenktes Geld, wenn du damit ein so grobes Teil wie das Noch-Tunnelportal abgießen würdest, hier würde sich der Bau einer eigenen Urform eher lohnen. Vaseline ist meiner Erfahrung nach nicht nötig, Silikon klebt nach dem Trocknen an so gut wie nichts.
Zum Formenbau: Das mit den Legosteinen habe ich noch nicht probiert, soll aber gut gehen. Ich habe meine Formen meist aus 10mm Foamboard (das besteht aus zwei dünnen Schichten Pappe, in der Mitte ist eine Styrodurschicht) hergestellt, weil sich das einfach bearbeiten lässt; geklebt wurde das mit Acryl aus dem Baumarkt, damit es dicht ist. Das Silikon muss dann entsprechend des angegebenen Mischungsverhältnisses gemischt werden, hier ist Zweikomponenten Silikon eindeutig einfacher zu handhaben, weil es das auch für 1:1 Mischungsverhältnisse gibt. Dabei die Raumtemperatur beachten - ab 30° im Sommer erstarrtdas Zeug schon beim eingiessen! Um die Silikon-Form herzustellen, muss das Urmodell in seiner Schale absolut in der Waage liegen, das Silikon dann an einem Punkt langsam und gleichmäßig eingiessen; dadurch werden Luftblasen verdrängt. Dann trocknen und einige Tage ausdünsten lassen, dann kann man Gipsabgüsse damit machen.
Ach ja, bekommen kannst Du Silikon bspw. hier: http://www.modellbau-joachim.de/ Mit dem Zeug habe ich schon einige Formen gebaut, das ist gut zu handhaben und einfach zu dosieren. Für bspw. dieses Gebäude habe ich Silikonformen hergestellt:
Das Mauerwerk wurde in eine 5 mm Styrodurplatte mit einem Bleistift graviert, im ersten Gang die Fugen, im zweiten Gang die Struktur der Steine (Bleistift schräg halten aund Konturen nachmalen); die Fugen fallen jedenfalls deutlcih dünner aus als bei den Noch-Portalen. Ein Urmodell könntest Du auch direkt in Gips ritzen...
ich würd mich in die Diskussion gern mit einer Frage einfinden. Kann man in den Silikonformen auch Materialien wie Resin gießen? Ich überlege für mein geplantes Schmalspurthema einige Spur-N Wagen umzubauen und neue Wagenkästen auf die Fahrwerke zu setzen. Da ich mehrere Wagen brauche wäre gießen evtl. ein schnelles und kostengünstiges Herstellungsverfahren. Vielleicht hat auch jemand schon Erfahrungen welche Werkstoffe sich dafür eignen.
vielen Dank, an Alle die sich bisher zu Wort gemeldet haben. Ja, einerseits finde ich auch den Aufwand recht teuer im verhältnis zu einer Spörlegießform. dafür ist man aber individueller, denke ich. Abschrecken finde ich den technischen Aufwand. Das herstellen der Gießform erfordert doch schon etwas Erfahrung und Geschick. Hut ab vor den MoBa -freunden, die das Thema beherschen. Ich bin beeindruckt.
Ich bin aber am überlegen, ob es sinnvoller ist den Gips auf ein Trägermaterial zu bringen und die hier im Forum vorgestellte "Ritztechnik" zur Anwendung zu bringen.
Jan
Jan ----------------------------------------------------- Rocoline m. Bettung Digitale Gleichstromanlage L-Form 2,20m x 2,00m BiDIB = fahren= rückmelden und schalten(DCC)+ DS2010 Sven Brandt = rückmelden BIDIB TLE S88 Interface Windigipet 2015.2 wird nie fertig.... :-)
Silikonformen sind in der Regel auch für das Gießen mit Resinharzen oder Polyesterharzen geeignet. Da es allerdings sehr viele unterschiedliche Silikon- und Harzsorten gibt ist es sehr schwierig hier allgemein gültige Aussagen zu formulieren. Meine Erfahrungen mit einem Resinharz verliefen nicht sehr zufriedenstellen, da immer noch Luftbläschen im Abguss enbthalten waren. Negative Auswirkung auf die Silikonform habe ich aber nicht festgestellt.
ich dank Dir für die Antwort. Ich werd mich demnächst mal ans Urmodell setzen und dann mal Versuche starten. Wenn's nicht klappt hab ich trotzdem was gelernt
ZitatGepostet von JPohl Ich bin aber am überlegen, ob es sinnvoller ist den Gips auf ein Trägermaterial zu bringen und die hier im Forum vorgestellte "Ritztechnik" zur Anwendung zu bringen.
Jan
Meine Schmalspurbrücke habe ich mit dieser Technik hergestellt, aber beim Fugen ritzen braucht man schon etwas Geduld.
als wenn Du die Wagenoberteile(Wände) in Einzelteile zerlegen kannst und einzeln abgießen kannst funktioniert das.Aber wenn Du denn Wagenkasten komplett abformen willst,ist das wahrscheinlich auch noch machbar,aber ob das Gießergebnis dann zufriedenstellend ist,daran habe ich gewaltige Zweifel.
@JPohl
ZitatAbschrecken finde ich den technischen Aufwand. Das herstellen der Gießform erfordert doch schon etwas Erfahrung und Geschick.
Also so schwer ist das herstellen und auszugießen einer Form auch nicht.Jedenfalls nicht schwerer als eine Mauerstruktur zu ritzen.
Das Abformen ist nicht besonders kompliziert der Aufwand für die Herstellung einer Urform manchmal schon. Am Anfang vieleicht mit vorgefertigten Profilen und Platten die man verklebt, auch die "Ritz in Gips Methode" ist anstrengend aber außerordentlich kreativ und sobald man hier ein wirklich gelungenes Ergebnis hat wird man sich vieleicht wünschen dieses zu vervielfältigen. Hauptkostenfaktor ist hierbei nunmal das Silikon mit ca. 25-30 EUR/kg die dann aber prakatisch für das gesamte Modellbahnerleben gut angelegt sind. Wo liegen die Grenzen dieser Methode? Bei sehr detailiert ausgearbeiteten Formen ergibt sich ein hoher Wiedererkennungseffekt so dass diese nicht all zu oft auf einer Anlage verwendet werden können, ferner lohnt es sich nicht Silikonformen für einzelne oder nur sehr selten benötigte Stücke anzufertigen.
ich würd mich in die Diskussion gern mit einer Frage einfinden. Kann man in den Silikonformen auch Materialien wie Resin gießen? Ich überlege für mein geplantes Schmalspurthema einige Spur-N Wagen umzubauen und neue Wagenkästen auf die Fahrwerke zu setzen. Da ich mehrere Wagen brauche wäre gießen evtl. ein schnelles und kostengünstiges Herstellungsverfahren. Vielleicht hat auch jemand schon Erfahrungen welche Werkstoffe sich dafür eignen.
Viele Dank und viele Grüße
Michael
Ja, Resinguss ist auch möglich; allerdings frage ich mich, ob Du hier mit ätzen nicht besser bedient wärst. Bei allen Gussformen braucht du ein sehr präzises Urmodell, 3D-Guss ist auch nicht ganz einfach. Da fände ich zeichnen und dann ätzen schon einfacher. Ist aber sicher eine Frage, welche Teile Du brauchst...
ZitatGepostet von janajo ferner lohnt es sich nicht Silikonformen für einzelne oder nur sehr selten benötigte Stücke anzufertigen.
Grüße Andreas Joachim[/b]
Widerspruch, Euer Ehren;-) Wenn ich für das oben schon gepostete Gebäude nebst Lokschuppen, Abort und Güterschuppen trotz einmaliger Verwendung keine Formen gebaut hätte, hätte ich mir spätestens bei der ersten zerbrochenen Wand die Kugel gegeben. Will sagen: Auch für ein Einzelstück kann sich Formenbau lohnen, vor allem dann, wenn das Teil im Zerstörungsfall schwer oder nur mit hohem Aufwand zu reproduzieren ist.
Zitat[i] Ich bin aber am überlegen, ob es sinnvoller ist den Gips auf ein Trägermaterial zu bringen und die hier im Forum vorgestellte "Ritztechnik" zur Anwendung zu bringen. [/b]
So ist es.Das Trägermaterial kannst du dir sparen,wenn der Gips hart genug ist.Die Härte des Gipses hängt davon ab,wieviel Wasser du beim anmischen verwendest:Weniger Wasser=grössere Härte,Mehr Wasser=Geringere Härte.Zumindest ist das meine Erfahrung.
soviel Hinweise... wie Wertvoll so ein Forum ist!!! Macht ruhig weiter.
Jan
Jan ----------------------------------------------------- Rocoline m. Bettung Digitale Gleichstromanlage L-Form 2,20m x 2,00m BiDIB = fahren= rückmelden und schalten(DCC)+ DS2010 Sven Brandt = rückmelden BIDIB TLE S88 Interface Windigipet 2015.2 wird nie fertig.... :-)
Ja, Resinguss ist auch möglich; allerdings frage ich mich, ob Du hier mit ätzen nicht besser bedient wärst. Bei allen Gussformen braucht du ein sehr präzises Urmodell, 3D-Guss ist auch nicht ganz einfach. Da fände ich zeichnen und dann ätzen schon einfacher. Ist aber sicher eine Frage, welche Teile Du brauchst...
Bis denn Michael
Hallo Michael,
mit Ätztechnik habe ich mich noch nicht beschäftigt. Das ganze wird wohl auch erst in einigen Monaten soweit sein, dass ich mich so richtig drum kümmern werde. Ich habe mich auch nur dreist an diesen Thread mit rangehängt um das mal grundsätzlich zu erfragen. Bei den Teilen würde es sich um Seiten- und Stirnwandteile für Personenwagen handeln, die allerdings im unteren Bereich eine Rundung haben. In etwa so wie bei Kutschen. Wenn ich jetzt aber so darüber nachdenke könnte man den ganzen Kasten wohl auch ätzen, dann biegen und verlöten. Wie aber schon gesagt, ich bin noch beim groben Ideen sammeln...
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Modellbahn - Planung, Bau und Betrieb
»
Landschafts- und Gebäudebau
»
Gipsform herstellen???
Thema drucken
21.02.2009 13:59
Antworten
