Hat jemand von euch eigentlich schon mal alte Märklin Kartons gescannt? Ich habe ne Menge Wagons ohne Karton und würde mir gerne selber welche basteln (so bekloppt auf E-Bay welche für 8 Euro zu kaufen bin ich noch nicht).
Also ich scanne einen abgewickelten Karton, drucke die Scans 1:1 auf halbwegs lasergängigen Bastelkarton aus, schneide aus und klebe zusammen, fertig. Geht gut. Nur habe ich eben nicht so viele Vorbildkartons die ich abscannen kann.
Mich interessieren vor alle Kartons aus den 60ern und 70ern, also die roten, grünen, hell- und dunkelblauen. Keine Fensterkartons.
Vielleicht hat das ja auch schonmal jemand gemacht?
Machst Du deine Euros auch selber Wenn Du vor hast Deine Waggons und Loks so teurer an den Mann zu bringen, ist das für mich Betrug! Machst Du nur das für dich, ist das OK
Gruß Hans-Jürgen
Fuhrpark: Neuster Zugang: Köf von Märklin :super:
Lebe immer FIRST CLASS, sonst machen es die Erben!!
Äh... wie bist du denn druff? "Machst du deine Euros auch selber?" Was soll DAS DENN? Hallo?
1. Jeder auch nur halbwegs fitte Sammler kann einen Replika-Karton von einem echten unterscheiden. Von meinen BASTELkartons mal ganz abgesehen.
2. Original Märklin Kartons können teuer sein. Von einer CCS800 z.b. Ich rede aber von irgendwelchen 08-15 Anhängern wir Kühlwagons, und Esso Tankwagen von 1969. Viel davon kosten auf e-Bay unter 10 Euro. Das sind keine Sammlerstücke. Sondern Plastikmassenware der Kathegorie SPIELZEUG, selbst wenn Märklin drauf steht. (Ja, eine ESSO Tankwagon von 1948 aus Guss wäre was anderes). Und deren Kartons sind regelmässig weniger Wert als das Porto. Oder anders: Wenn´s um Kartons für Anhänger geht sind als Daumenregel eigentlich nur die sogenannten Rautenkartons eventuell ein bischen was Wert. Und genau die will ich nicht, wie der Kenner meinem Text oben entnehmen kann.
3. NATÜRLICH ist das nur für mich selber... Frechheit. Ich will einfach nur einen Karton haben wenn ich meine Eisenbahn einpacke.
4. Wenn es NICHT für mich selber wäre, dann würde ich HIER fragen? Wäre das nicht ein bischen... blöd?
Wir fassen mal zusammen: Du hast anscheinend keine Ahnung, unterstellst mir zumindest die Möglichkeit betrügerischer Absichten UND hälst mich auch noch für bescheuert.
Super. Sensiblere Naturen als ich würden jetzt heulen oder gar ins Kloster gehen!
@Soulman, wieder ein toller Antwortsbeitrag von Dir ick versteh och nicht, was thermikopa von Dir wollte!
Da ich aus der ehem. DDR bin, kann ich nicht mit alten Märklinkartons dienen. Meine alte Kartons von Firma "Herr" bzw. "Ehlcke" waren aus dicker Pappe, die man zusammen getackert hatte! Das alte Zeug habe ich aber vor einem Jahr in der Bucht veräußert. Somit kann ich Dir auch keine Maße zum selber basteln nennen.
Man sollte aber bedenken, auch Verpackungen können lizenzrechtlich geschützt sein (was mich bei Märklin nicht wunder würde). Einscannen und an dritte weitergeben stellt somit eine Verletzung dieses Rechts zu.
Servus Berni
Neuester Fuhrparkzugang: ÖBB 1044.27 von Roco (4197)
Man sollte aber bedenken, auch Verpackungen können lizenzrechtlich geschützt sein (was mich bei Märklin nicht wunder würde). Einscannen und an dritte weitergeben stellt somit eine Verletzung dieses Rechts zu.
Servus Berni
Berni hat das richtig erkannt, das stellt eine Verletzung des Urheberrechts dar. Das Urhebrrecht schützt markenartikel 50 Jahre lang nach der Auflösung einer Firma, das Urheberrecht auf Bücher und Fotogafien läuft meines Erachtens jedoch schon nach 30 Jahren ab dem Tod des Urhebers aus, genaueres können aber bestimmt die Rechtsexperten beantworten.
Nehmen wir mal an, die Fa. M würde aufhören zu existieren dann dürftest du erst 50 Jahre später, ganz legal deren Kartons Nachdrucken, wird aber die Fa. M, oder eine Nachfolgefirma. die Marke M kurz vor Ablauf des Markennamens (üblich nach Zehn Jahren), wieder reaktiviert besteht wieder der volle Marken und Urheberschutz auf alle Produkte, Kartons oder Publikationen usw. und wenn diese Fa. M nun eine Fa. war mit 150 Jähriger Tradition, dann bezieht sich der Markenschutz auch auf alle Artikel und deren Verpackungen, die sie in den 150 Jahren herstellten, z.B. auch auf Nadelheftchen für Nähmaschinen, wenn die damit vor 150 Jahren angefangen haben.
Produkt kartons für den Eigenbedarf stellt noch keine Straftat dar, jedoch die Weitergabe an Dritte, du mußt gewährleisten können, daß deine Nachproduzierten Kartons niemals in die Hände Dritter kommen, das umfaßt auch eventuelle Diebstähle, begangen durch Andere, somit müßtest du dann deine nachproduzierten Kartons im Panzerschrank lagern...mal ehrlich der Aufwand wäre mir zu groß
Anmerkung, Ich arbeite in der Flugzeugersatzteilindustrie, bei uns fallen bei Zeiten ganz brauchbare Kisten zum Lagern von MoBa Artikeln, als Schrott ab, teilweise nagelneue Kisten oder Plastikkoffer. Diese Transportverpackungen müssen aber Verschrottet werden, dürfen aber via Schrottschein veräußert werden. Der Schrottschein dokumentiert dem Luftfahrtbundesamt die Verwertung dieser Ersatzteile oder des Schrotts, welcher das Werksgelände verläßt, fungiert also als Warenbegleitschein, auch für ausgemusterte Artikel. Ich habe mir auch einige solcher Kisten gesichert, die Schrottscheine sind an der Kiste von Innen anzubringen. Jeder Wohnortwechsel, muß innerhalb von 2 Wochen dem ehemaligen Eigentümer, also dem Schrottscheinaussteller schriftlich angezeigt werden, ein weiterveräußern des auf Schrottschein bezogenen Artikels ist verboten und stellt eine Straftat dar, die Konsequent verfolgt wird. Möchte man einen solchen Artikel weiter veräußern muß man ihn sich zur weiterveräußerung genehmigen lassen, im Normalfall muß der Artikel aber zuvor entweder so verschrottet werden wie es das LBA vorschreibt oder der Artikel muß zur ordnungsgemäßen Verschrottung an den Schrottscheinaussteller zurückgegeben werden. In unregelmäßigen Abständen (etwa alle dre Jahre) werden ausgestellte Schrottscheine vom LBA überprüft, auch Privatpersonen müssen dann mit Kontrollen durch das LBA rechnen. Ich habe auch schon einmal eine solche Überprüfung über mich ergehen lassen müssen.
wieso hier Soulman eine betrügerische Absicht von Thermikopa unterstellt wird, ist angesichts der Eindeutigkeit seiner Anfrage nicht ganz nachvollziehbar:
ZitatGepostet von Soulman Hat jemand von euch eigentlich schon mal alte Märklin Kartons gescannt? Ich habe ne Menge Wagons ohne Karton und würde mir gerne selber welche basteln (so bekloppt auf E-Bay welche für 8 Euro zu kaufen bin ich noch nicht).
Also ich scanne einen abgewickelten Karton, drucke die Scans 1:1 auf halbwegs lasergängigen Bastelkarton aus, schneide aus und klebe zusammen, fertig. Geht gut. Nur habe ich eben nicht so viele Vorbildkartons die ich abscannen kann.
Mich interessieren vor alle Kartons aus den 60ern und 70ern, also die roten, grünen, hell- und dunkelblauen. Keine Fensterkartons.
Vielleicht hat das ja auch schonmal jemand gemacht?
Ich denke, dass jeder halbwegs intelligente Mensch - und ein Sammler noch mehr als dieser - einen Originalkarton der Firma "Märklin" von einer eingescannten und selbstgeklebten Kopie zu unterscheiden weiß.
Wer sich die Homepage von Soulman angesehen hat, weiß, dass dieser über einen doch recht stattlichen Fuhrpark von alten gebrauchten Fahrzeugen verfügt. Da ist der Wunsch nach Kartons, in denen man seine "Schätzchen" einzeln sicher verpacken kann, durchaus verständlich. Ich besitze auch einige dieser "heimatlosen Oldtimer" und würde mich über eine Verpackung für diese freuen. Allerdings bin ich nicht bereit, für ein Stück bedruckte Pappe 15,00 Euro und mehr auszugeben, so wie ich dies schon bei einigen Auktionen in der Bucht beobachten konnte.
Schieben wir also den Inhalt des Beitrages von Thermikopa auf die Uhrzeit seiner Erstellung, kochen uns erstmal einen starken Kaffee und beruhigen uns wieder.
@Soulman: Ab und an bietet man bei Märklin Blindkartons ohne Nummernaufdruck "für lau" an. Wenn dies was für Dich ist (nicht ganz das Original, aber besser als nichts), mail die Damen und Herren vom Kundendienst doch einfach einmal an.
[ Editiert von Delreen am 28.08.08 13:02 ]
Mit freundlichen Grüßen
Delreen (a.k.a. "The Lawman") - "It's just a jump to the left!" (T.R.H.P.S.) - Vogelsberger Westbahn - Egal, ob Gleichstrom, Wechselstrom, Drehstrom oder Notstrom: Ich fahre alles! :D
@Delreen: Das ist ne Idee, da werd ich mal fragen.
@Riverrhine: Ich kenne mich mit dem Urheberrechts etwas aus. Formal hast du recht. Entscheidend ist jedoch die Inverkehrbringung. Faktisch wird in so einem Fall jedewede eventuelle rechtliche Aktion schon wegen Geringfügigkeit scheitern, insbesondere wenn keine Gewerbsmaßigkeit vorliegt. Ich muss auch keineswegs "gewährleisten", dass die Kartons durch z.b. Diebstahl nicht in die Hände dritter gelangen.
Auf e-Bay werden übrigens regelmässig REPLIKA Rauten-Kartons verkauft UND auch Nachdrucke der Bilder von Lokomotivenkartons. Ich konnte noch nicht beobachten, das Märklin das gejuckt hätte. (was ja auch unter Marketinggesichtspunkten extrem dumm wäre)
ZitatGepostet von Soulman Auf e-Bay werden übrigens regelmässig REPLIKA Rauten-Kartons verkauft UND auch Nachdrucke der Bilder von Lokomotivenkartons. Ich konnte noch nicht beobachten, das Märklin das gejuckt hätte. (was ja auch unter Marketinggesichtspunkten extrem dumm wäre)
Ebay hätte dem wahrscheinlich auch schon einen Riegel davorgeschoben und solche Angebote sofort herausgenommen.
Die sind noch bedient von dem Urteil kürzlich in Frankreich, wegen Verletzung des Markenschutzes. Und 40000000EUR Strafe sind auch für Ebay kein Pappenstiel.
Deine Idee ist eigentlich nicht schlecht. Nur frage ich mich, welcher Besitzer / Sammler von Märklinartikeln seine alten Verpackungen aufschneiden um sie einscannen und dann mailen zu können? Ich denke niemand. Die Kartons sind, wie Du ja bei eBay selbst gesehen hast, auch ohne Inhalt von einigem "Wert". Und wer einen alten Wagen mit Karton hat wird diesen wohl nicht mutwillig beschädigen, oder?
Naja, es geht so. Die Kartons aus den 60ern und 70ern sind so viel Wert nicht, Ausnahmen (Tieflader mit Trafo z.b., die auch schonmal 7 Euro bringen) gibt es. Teuer auf E-Bay werden die von mir gesuchten Kartons regelmässig nur durch das Porto.
Ferner: - man könnte einen eher schlechten Karton nehmen (habe ich auch so gemacht), denn den Scan kann man hinterher photoshopen. - die Kartons lassen sich mit einer Rasierklinge oder einem Scalpell an der Klebestelle leicht auftrennen und nach dem Scan so gut wie unsichtbar wieder zusammenkleben - eine Scan der Seiten alleine (also nur der halbe Karton) würde ja schon reichen. Also Karton aufmachen (nicht aufschneiden, nur öffnen und flach zusammendrücken), flach auf den Scanner legen, fertig. Der Druck ist ja auf den Ober und Unterseiten , bzw links und rechts gleich. Den Rest setzt man in Photoshop zusammen, fertig. - Zur Not würden mir sogar gute Fotos reichen. Maße der Kartons habe ich, und entzerren -> Photoshop.
Also: Richtig wertvoll sind die nicht und Möglichkeiten gibts viele. Eventuell findet sich ja doch noch jemand?
ZitatGepostet von Soulman Die Kartons aus den 60ern und 70ern sind so viel Wert nicht
Naja, Ansichtssache.
Benötige Märklin Bilderkarton für 3048 + 3047.
Ebay-Preis über 25.- Euro und teilweise im jämmerlichen Zustand. Es wurden schon erstklassige OVP's verkauft, für einen Preis,dass man eine Lok ohne Kiste bekam.
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.
Hab ich beide nicht... (gerade nochmal extra gecheckt) Aus der 407x Ecke hab ich gar nix. 408x bin ich gut bestückt, aber den Barwagen hab ich auch nicht.
Tatsächlich gings mir bei dem Thread hier vornehmlich um Güterwagen.
Wo wir gerade bei selbstgebastelten Kartons sind. Auf E-Bay bietet tatsächlich jemand was seltsames an:
Verstehst Du jetzt was ich gemeint habe? Bei solchen Preisen wird sich wohl nur schlecht jemand finden, der seine "teuren" Kartons aufschneidet und einscant.
1. Ist mit Abstand der teuerste Karton aus der StinoSerie den ich je gesehen habe, die meisten gehen hier für wesentlich weniger weg... habe gerade diese Woche DREI Stück zu EINEM Euro (alle zusammen) gekauft.
2. Wer nicht drei linke Füsse hat, kann den Karton spurlos auftrennen und wieder zusammenkleben, selbst schon gemacht.
3. Schrieb ich oben: Flach auf den Scanner gelegt (ohne aufschneiden) oder SOGAR NUR EINIGERMASSEN ABFOTOGRAFIERT würde ja reichen.
Aber egal, nachdem ich hier ausser.... äh... sinnarmen... Kommentaren nix bekommen habe, hab ich mir die nötigen Kartons zusammengekauft. Und dafür für alle zusammen in etwa so viel bezahlt wie der Betrag für den der einzelne hier ersteigert wurde.
Nee, die Leute hier haben einfach keine Lust. Das ist ja auch okay! Ist eben Arbeit, ich bin der letzte der ein Problem damit hat wenn man lieber was anderes macht als Kartons abknipsen!
Aber dann wärs doch nett, wenn sie schreiben würden: "Ich hab keine Lust" anstatt irgendwelches Geblubber und der Pabst ist tot und das geht nich, weil die kosmischen Strahlen und mein Anwalt hat jesacht!.
H0-Modellbahnforum.de - das Forum mit der Forumbahn!
»
Allgemeine Foren
»
Modellbahn Allgemeines
»
Märklin Kartons
Thema drucken
27.08.2008 22:43
Antworten
Wenn Du vor hast Deine Waggons und Loks so teurer an den Mann zu bringen, ist das für mich Betrug! Machst Du nur das für dich, ist das OK
, so wie ich dies schon bei einigen Auktionen in der Bucht beobachten konnte.
