Im Moment hab ich 10 Stück als Prototypen bestellt.
Diese sind zum Testen der Funktion und der Programme, die wir dazu schreiben werden.
Wenn diese Tests alle bestanden sind, und wir damit mal einige der verschiedenen Signale bestückt und getestet haben, würde ich eine Serie bestellen und dann kann ich mir vorstellen auch so ca. 50 oder mehr Platinen zu bestellen - je mehr, desto günstiger wird die einzelne Platine. Wobei ich auch berücksichtigen muss, wie viele ich perspektivisch davon auch wieder weiter veräußern kann...

Hallo Daniel,

danke für die Informationen. Dann würde ich wenn möglich eine zum Testen nehmen, es reicht mir, wenn ich sie zum Wintertreffen habe, falls wir uns dort sehen.
Ich muss auch erstmal einen Arduino Nano beschaffen, ich habe nur Uno/Mega hier.

Viele Grüße,
Björn

Sodele, hab eben nochmal ein Update abgeschickt - ich musste nochmal ein paar Pins tauschen, um die PWM-fähigen Pins für die LED-Ausgänge frei zu haben, damit mit Fadein und Fadeout das Überblenden der LED realisiert werden kann - das können wohl nur einige spezielle Pins umsetzen.

Arduinos wollte ich demnächst noch einen kleinen Schwung ordern - Bei Amazon gabs mit Prime ein Angebot 5 Stück zu 15€ - ich weiß, beim Chinamann gibt's die für 2$/Stück, aber bei Amazon brauch ich nur 2 Tage warten und hab keinen Ärger mit dem Zoll und 3€ sind immer noch deutlich günstiger als 20€ bei Reichelt... - Ich bestell dann einfach mal 10 Stück, und wer zur Platine einen Nano dazu haben mag, schreibt mir eine PN.

Hallo Daniel,

sehr gut, dann schließe ich mich bei dieser Menge an und bestelle keinen Nano selbst.

Viele Grüße,
Björn

Update:
Gerade die aktualisierte AB erhalten - Versanddatum jetzt 28.11. - also hab ich die Platinen vielleicht zum 29.11. hier und kann noch die SMD Teile auflöten und dann zum Probieren die ersten Prototypen versenden.
zu den Platinen gibt's dann noch die Arduinodatei dazu, damit fleißig getestet werden kann.

Damit alle auf dem gleichen Stand sind, würde ich noch ein Verzeichnis in der Dropbox anlegen und freigeben, wo jeder beteiligte seine bearbeitete Version für die anderen ablegen kann. Den Link dazu gibt's dann per PN / Mail

Hallo Leute,

auch von mir gibt es Neuigkeiten.

Daniel und ich haben beim Basteltreffen nochmal die Köpfe zusammengesteckt und einige "strittige" Fragen einer Klärung zugeführt. Wir haben uns jetzt auf folgende Festlegung der RJ45-Signal-Schnittstelle geeiningt:

WICHTIGE ÄNDERUNG: die Pin-Belegung wurde inzwischen geändert: gültige PIN-Belegung RJ45



Die Pins 1-6 sind mit den 5 Tastern und dem Schalter der Signalbox verbunden. Die Signalbox liefert an jedem dieser Pins nach Betätigung des Tasters +5V DC, so dass der Signal-Arduino einen eindeutigen HIGH-Zustand an den angeschlossenen Eingängen erkennen kann.
Die Pins 7+8 sind für die Stromversorgung. Wir haben mit 5V DC angefangen, aber der Arduino verträgt offenbar bis zu 12 V. Daher folgen in Kürze, insbesondere bei den Formsignalen, Hochtastversuche.

Die Signalbox liegt nun als Prototyp V1.5 vor:







Für die Bedienung eines Signals stehen 5 dominierende Taster (dominierend = Signalbild steht alleine, alle anderen werden abgeschaltet) sowie 1 Schalter für ein Zusatzsignal (z. B. Zs1) zur Verfügung. Signale können beidseitig angeschlossen werden. Die Stromversorgung erfolgt über Terminalstecker, und zwar wahlweise an jedem Element (Signalträger oder Signalbox).
Neben jedem Taster zeigt eine LED an, ob das zugeordnete Signalbild am Signal angezeigt wird. Drei kleine Änderungen werden noch folgen: 2 dominierende Taster (schwarz) werden gegen 2 blaue, 2 weiße LED gegen 2 blaue getauscht und an 2 LED werden die Widerstände verkleinert, um die Helligkeit zu verbessern.
In der Serienversion wird auch die Signalbox eine Platine bekommen, die die Herstellung ausgesprochen vereinfacht.





Der Arduino Nano im Signal wird durch den Terminalstecker oder über die RJ45-Schnittstelle mit Strom versorgt. Die Ansteuerung des Signal-Nanos erfolgt durch die 6 Zuleitungen aus der Signalbox. Im Nano wird das darzustellende Signalbild, ggf. Überblendung, Dimmen, etc. programmiert. Ein Teil des Codes ist Standard, einiges wird an das jeweilige Signal anzupassen sein. Durch die Signalbox können insgesamt bis zu 5 verschiedene Signalbilder sowie 1 Zusatzsignal gesteuert werden, was a. h. S. für die Forumbahn ausreicht.
Im Signalträger sind zwei RJ45-Buchsen angeschlossen, an denen die Signalbox, sowie ein Vorsignal angeschlossen werden können.



Die Bestandteile des Systems: Signalträger, Signalbox, Ethernet-Kabel

Hier eine kleine Demonstration der Funktionsweise für Fahrt - Halt - Langsamfahrt - Ersatzrot:



Grüße
Steffen

Hallo Steffen,
sehr schön und super gemacht !
Wenn ich die Signalbox sehe, ist diese für 'Aufputz' gemacht. Meine Frage, kann diese auch als quasi 'Unterputz' gebaut werden? Wie könnte so eine Box aussehen?
Hintergrund ist meine Meinung, dass ich nicht immer die Box an- und abschrauben will. Die Positionen der Signalstandorte sind ja gegeben, auch wenn dort mal keine Signal drin sind. So können die Stellelemente immer an dieser Stelle verbleiben (evtl. auch nur an solchen Standorten an denen immer oder relativ häufig Signale stehen werden.).
Falls ich irgendwie in eine falsche Richtung frage/argumentiere bitte nur kurze Rückmeldung.
Herzliche Grüße
Bernd

Hallo Bernd,

danke für das Stichwort Befestigung, das hatte ich vergessen.
Ursprünglich waren in dem Gehäuse der Signalbox zwei Röhrchen für Schrauben, um diese Kästchen festschrauben zu können. Aber dieser Platz wird für die beiden RJ45-Buchsen benötigt. Daher denken wir über eine Klett-Lösung nach: Ein Band auf die Rückseite aufgeklebt, mehrere Gegenstücke dort, wo die Signalbox üblicherweise liegt.
Eine "Einbaulösung" ist m. E. überall möglich, wo 6 Taster, 1 Nano und eine RJ45-Buchse Platz haben. Das Kunststoffkästchen ist ja nur eine Möglichkeit von vielen. Der Vorteil der mobilen Signalbox ist aber auch, dass defekte Bedieneinrichtungen sofort getauscht werden könnten.

Mit diesem Ansatz (Signalbox + HS + VS) wollen wir zunächst erstmal nur Einfahrsignale in Wattenscheidern bedienen und das System langsam ausweiten, wenn die Testphase positiv verläuft und die Akzeptanz vorhanden ist.
Ausfahrsignale in Bahnhöfen sind - denke ich - meist fest verbaut. Da würde sich u. U. eine fest verbaute, etwas umfänglicher Bedieneinrichtung anbieten, da diese Bedieneinrichtung ja auf den Bahnhof abgestimmt sein müsst. Aber soweit sind wir noch nicht.

Grüße
Steffen

Moin, werte Mitleser und Beteiligte...

Ich habe gestern für die Signalbox selbst auch noch eine Platine gezeichnet und auch gleich mal passend zu den 10 Signalplatinen noch 5 Signalbox-Platinen bestellt. Laut AB bekomme ich diese am 5.12.
Formfaktor 102mm x 51mm
Gezeichnet ist das Layout für 7 Taster. - Auch wenn ich Steffen davon noch nicht so ganz überzeugen konnte, ist die Idee für den 7.Taster die, dass dieser die anderen Signalbegriffe abschaltet und damit das Signal in einen gestörten Zustand versetzt wird - Der zustand, in dem ein Lichtsignal auf Ersatzrot schalten würde. - Dieser Taster kann, muss aber nicht bestückt werden. (Dies trifft auch auf die anderen Taster zu, wenn es aus Gründen der Austauschbarkeit schöner wäre, wenn sie bestückt wären (pro Taster nur 79 Cent))
Im nächsten Schritt werde ich die zur Bestückung notwendigen Teile beschaffen, und auch ein paar Gehäuse - im Reichelt Katalog hab ich einige entdeckt, die weniger als 3 bis 5€ kosten, davon werde ich mir nun eine passende Größe aussuchen und die benötigten Öffnungen im Gehäuse vorfertigen, so dass das System plug and pray zusammenpasst.
Bilder vom Layout hab ich noch keine exportiert, das wäre heut Nacht zu spät geworden...

@Steffen ich hab auf der Arduinoseite noch 2x4 SMD Lötfelder gesetzt, um darüber wahlweise per 10kOm Widerstand den Pin auf 5V oder GND zu setzen - damit kann die Schalt-weise der Zusatztaster beeinflusst werden - Pin 10 low, dann ist Funktion 4 alleinstehendes Signal, Pin 10 high dann ist Funktion 4 ein Zusatzsignal. - eine einfache Lötbrücke genügt...

Edit: Fotoansicht beider Seiten:

Hallo Daniel,

schöne Platine. Ich würde die beiden Schnittstellen etwas über den Platinenrand hinausragen lassen, damit sie nicht zu tief im Gehäuse liegt und die RJ45-Stecker problemlos ein und wieder aussteckbar sind.
Die Idee mit dem 7. Taster als "Störung" ist - wie gesagt - eine schöne Spielerei, die ich persönlich nicht benötige. Aber letztlich ist es einerlei, mit wie vielen Tastern die Platine bestückt wird, wenn die RJ-45-Schnittstelle übereinstimmt. Auch eine Platine mit nur 2 dominierenden Tastern könnte die beiden Signalbilder Hp0 und Hp1 schalten. Somit wäre die Grundbedingung für die Bedienung eines beliebigen Signals erfüllt.
Für ein Blocksignal werden 2, für ein Einfahrsignal 3 (max 4, wenn Ersatzrot vorhanden), für ein Ausfahrsignal 4 (max 5, wenn Ersatzrot) Taster benötigt. Mit 5 dominierenden Taster + 1 Zs decken wir demnach nahezu alle für die FB benötigten Signalbegriffe ab. Ich klammere hier explizit die Ks-Sgnale aus, da aus meiner Bewertung zu komplex für das Thema Nebenbahn, sowie einige Signalbilder der Hl-Signale (z. B. "Fahrt mit 60, dann mit 100"), da sie schlicht nicht für die FB relevant sind.

Ich hätte an der Stelle des 7.Tasters eine 2. RJ45-Buchse verbaut, um die Signalbox von beiden Seiten anschließbar zu machen. Somit wäre es egal, von wo die Signalleitung herkommt, die Signaltasten 1-3 sind immer oben, also die Signalbox liegt immer "richtig" herum vor dem Bediener.

Zitat von Bruchflieger im Beitrag #89

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@Steffen ich hab auf der Arduinoseite noch 2x4 SMD Lötfelder gesetzt, um darüber wahlweise per 10kOm Widerstand den Pin auf 5V oder GND zu setzen - damit kann die Schalt-weise der Zusatztaster beeinflusst werden - Pin 10 low, dann ist Funktion 4 alleinstehendes Signal, Pin 10 high dann ist Funktion 4 ein Zusatzsignal. - eine einfache Lötbrücke genügt...

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ohne das jetzt alles ausgiebig gelesen zu haben aber anstelle eines "Ersatzrot" oder "Störung2 wäre nicht einfach eine Taste besser aufgespart für Sh1 Rangierfahrt? Ganz besonders bei Ausfahrsignalen welche wohl die Mehrheit bilden dürften macht sowas ja Sinn. Weil Rangieren wollt ihr ja alle im Bahnhof ;-)

aber tolle Erfindung von euch, so was ist schon lange nötig gewesen.

Gruß
Marcel

Hallo Marcel,

ja, das meinte ich ja mit max 5 Signalbilder + 1 Zusatzsignale beim Ausfahrsignal:
Halt, Fahrt, Langsamfahrt, Halt+Rangierfahrt erlaubt und Ersatzrot, dazu Zs1.

Danke für das Lob, sowas gibt Rückenwind

Grüße
Steffen

Zitat von outatime im Beitrag Trennungsbahnhof Pretzsch / Elbe

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Ich werde für den Abzweig eine spezielle Signalbox bauen, an die dann aber die genormten Signalschächte angeschlossen werden.
Eine Steuerung von den Signalbegriffen für alle 3 Signale einzeln kann man auf einem Treffen im Fahrbetrieb niemand zumuten, das muss einfacher zu bedienen sein, ca. so wie ein Drucktastenstellwerk.
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Björn

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Hallo Steffen,

ich habe eher daran gedacht, dass die Abzweige oft nicht besetzt sind bzw. von einem Bahnhof mit gesteuert werden.
Wenn man jetzt für jedes Signal eine Anzahl von Tasten hat, mit denen man jedes Signalbild einzeln schalten muss, finde ich das kompliziert vom Handling her.
In einem Drucktastenstellwerk würde man ja einfach den Fahrweg schalten, also Weiche stellen und dann zwei Taster drücken wo es lang gehen soll.
Die Signale würden dann entsprechend dieses Fahrwegs geschaltet.
Das ist sehr einfach und niemand braucht dazu ein Wissen darüber, welche Signalbilder für welchen Fall geschaltet werden müssen, insbesondere Hp1 oder Hp2 je nach Fahrtrichtung.

Ich stelle mir die Signalbox für den Abzweig so vor:


Der Arduino in dieser Signalbox übernimmt dann das Stellen der Signale, so kann das Signal links automatisch auf Langsamfahrt Hp2 gestellt werden wenn die Weiche auf Abzweig steht.
Die Weiche an meinem Abzweig wird ja ebenfalls von einem Arduino gesteuert.
Wenn der Zug nun durchgefahren ist, kann man mit dem roten Taster alle Signale wieder auf Hp0 schalten.

Viele Grüße,
Björn

Hallo Steffen und Björn,

Ob mit oder ohne Signalbox bedient wird, ist doch total egal. - Wichtig ist ja nur, dass die Pinbelegung der RJ45-Leitung eingehalten wird.
Björns Idee zum Schaltpult sieht sehr durchdacht aus. Da ich ein Fan von Nachtbeleuchtungen bin, würde ich noch einen Taster oder Schalter hinzufügen, der z.B. über Pin 6 die Beleuchtung von angeschlossenen Formsignalen einschaltet...

Im Thema zum Bahnhof Pretzsch hab ich es ja schon erwähnt, dass ich auch noch überlege, wie ich es dort am gescheitesten machen kann. - Vielleicht werde ich eine Lösung umsetzen, wo ich per DCC Dekoder die bis zu 6 Schaltsignale für die Watti's erzeuge und die Schaltbefehle am Stellpult über das TCO in die Zubehör-DCC Leitung einspeise. Damit entfällt das Leitungsverlegen unter den Segmenten. Es muss jeweils nur vom Segment zum Signaleinsatz eine kurze Brücke angesteckt werden.

Die eigentliche Signalbox macht dann nur dort Sinn, wo kein Stellpult für eine Station vorhanden ist, oder die Signale nicht in das selbe integriert wurden / werden können.
Aber das ist ja nicht schlimm... - wir haben einen Standard definiert, nach dem wir unsere Signale ansteuern und haben auch neben den Hauptbegriffen noch Spielraum für individuelle Lösungen und Spielereien. Am Ende muss nur jeder Signal-Einsatz die über das Kabel eingespeisten Steuersignale korrekt verarbeiten und anzeigen und jedes Anschlusskabel die Steuersignale auf den korrekten Pins führen... - Viele Wege führen nach Rom...

Hallo Daniel,

genauso sehe ich das auch, es geht mir beim Abzweig primär erstmal um die "intelligenten" Signale mit Arduino drin und den standardisierten Anschluss.
So könnten die Signale z.B. auch einzeln eingesetzt werden, wenn der Abzweig nicht benötigt wird.

Die Beleuchtung für die Nachtzeichen habe ich in der Tat vergessen, aber eigentlich fahren wir ja fast nur tagsüber.
Selbstverständlich kann die Steuerung dann auch über den Arduino realisiert werden.

Den Quellcode für meinen Vorschlag muss ich allerdings erst noch erstellen.
Davor müssen aber zunächst mal die Signale in die Schächte und passend programmiert werden.

Viele Grüße,
Björn

Hallo Björn,
wäre es auch möglich bei deinem Abzweig die Taster so zu programmieren, dass
1. Der Fahrtweg und die Signale miteinander gestellt werden. Also erst der weichenweg eigestellt und dann das Signal auf Fahrt gestellt wird.
Sodass man nicht vergisst die Weiche zu stellen. Würde halt den Betrieblichen Ablauf vereinfachen.

2. Die Tasterfunktion für die Weiche bleibt bestehen, auch wenn mal kein Signale verbaut werden. Was wohl zuküftig aber nicht der Fall sein wird.

3. Die "Fahrstrasse" und Signalastellung nach Abfolge der Taster programmiert wird.
[img][/img]
Als Beispiele
Erst Taster 1 und dann Taster 2:
Weiche auf Abweig, Signal auf langsame Fahrt

Erst Taster 2 dann Taster 1
Weiche Stellen auf Abzweig, Signal auf langsameFahrt

Taster 3 dann Taster1
weiche Stellen(Ist in grundstellung bereits gerade), Signal stellen Fahrt

Taster 1 und dann Taster 3
weiche Stellen(Ist in grundstellung bereits gerade), Signal stellen Fahrt

Roter Taster stellt alle Signale auf Halt und Weiche auf Grundstellung gerade.

Dies könnte man ja auch so für den Abzweig Mückendorf verwenden, da dort ja auch ein Servo in die Weichensteuerung gebaut wurde.
Ist ein bisschen programmier aufwand, würde die Handhabung vereinfachen.

Grüsse Felix

Hallo Felix,

natürlich könnte man es auch so machen und die zwei Taster für die Weichen komplett einsparen.
Die Weiche würde auch bei nicht vorhandenen Signalen durch den Fahrweg gestellt werden, da die Signale ja keine Rückmeldung haben, es wird nur an den Pins das Signalbild dargestellt und ohne Signal dann eben nicht ausgewertet oder angezeigt.
So käme der Abzweig mit ganzen 4 Tasten aus, fände ich auch eine elegante Lösung und ist auch machbar.

Ich fände es auch vorteilhaft, wenn beide Abzweige die gleiche Bedienung aufweisen würden.
Wie gesagt ist bei meinem Abzweig noch nichts dergleichen realisiert, insofern ist noch alles offen.

Viele Grüße,
Björn

Hi Björn,

bedenke aber bitte, wenn zum Beispiel der Abzweig in Verbindung mit einem Bf (quasi als Abzweigbahnhof) verwendet wird, bedarf es KEIN Signal bei 1!!!
Bitte berücksichtige dies in Form eines Schachtest und natürlich in deiner Schaltung.
Signale bei 2 und 3 könnten quasi fest verbaut werden und auch mit genormten Anschlüssen auf die RJ Schnittstelle, so dass du hier zum Beispiel dein Stellpult oder aber auch ein "fernstellen" dieser Signale vom Bf aus möglich ist.

Grüße
Marcel

Hallo Marcel,

das ist auch ein guter Tipp, weil es häufiger so eingeplant wird.
Schächte bekommen alle Signale, alleine als Transportschutz.
Von der Schaltung her ist es kein Problem, wenn das Signal dort nicht eingesteckt ist, man kann dann trotzdem den Fahrweg drücken. D.h. am Ausgang des Arduino liegt dann die Spannung an, aber es ist kein Signal montiert. Die anderen beiden Signale zeigen dann bei Einfahrt aus der entsprechenden Richtung die gleichen Signalbilder wie mit Signal 1.

Viele Grüße,
Björn