nachdem ich mich hier Hallo von der Mittelweser kurz vorgestellt habe, soll es nun auch bald losgehen
Weiter unten kommt der ausgefüllte Planungs-Fragebogen, zunächst muss ich aber etwas weiter ausholen (tut mir leid). Ich bin zwar ganz neu hier, ich lese aber schon länger mit, weil ich Ideen für eine kleine Anlage in meinem Hobbyraum gesucht habe. Bei der Suche bin ich dann auf den Endbahnhof "Bad Erbach" gestoßen und war nachhaltig angetan von der Schlichtheit und Eleganz des (ersten) Gleisplanes. RE: Endbahnhof "Bad Erbach"
Seitdem ist es eigentlich egal, was ich plane; nachdem ich es soweit geändert habe, dass es mir gefällt, habe ich jedes Mal wieder mehr oder weniger ein Kopie von Bad Erbach, allerdings 20 cm länger. Mir ist klar, dass mich das betrieblich sehr einschränkt. Mich fasziniert aber irgendwie diese Reduzierung Selbst die genialen Pläne von Tom Tofte mögen mir in meiner räumlichen Beschränktheit nicht mehr gefallen. "Lang und schmal fürs Sideboard" beißt sich ein Wenig mit der Vorgabe Raumgröße 3,60x3,25. Der "Endbahnhof Zwänge" würde passen und den Plan finde ich toll. Aber irgendwie wirkt mir persönlich das dann auf meiner Fläche ausgelegt immernoch zu voll. Wenn ich mal mehr Platz für die MoBa haben sollte, baue ich sofort Kleinau ... und Dudemort ... und Orthensen ..... puh! Ich werde den Erbauer von Bad Erbach, Patrick, nochmal direkt anschreiben, ob es für ihn ok ist, dass ich so hemmungslos bei ihm geklaut habe. Ich habe gelesen, dass es die Anlage Bad Erbach inzwischen gar nicht mehr gibt!?
Hier nun meine bisherige Planung: Die Bahnhofs-Segmente sollen transportabel sein, das Ecksegment nicht.
3. Raum & Anlage 3.1 Raumskizze, evtl. auch Bilder davon
Rechteckiger Raum 3,65m x 3,25m, davon sind je eine lange und eine kurze Seite voll nutzbar. Die Tür ist auf dem Plan rechts unten. Die Wand, die dem Bahnhof gegenüber liegt, muss frei bleiben.
3.2 Anlagenform (L, U, Rechteck, An der Wand entlang...)
L-Form, an der Wand entlang
3.3 Anlagengrösse oder verfügbare Fläche im Raum
Langer Schenkel mit Bahnhof 3,60m kurzer Schenkel 3,25m
Die gelben Segmente bleiben im Raum, die beiden grauen Bahnhofssegmente sollen transportabel sein.
4. Technisches 4.1 Modellbahn vs. Spielbahn
Modellbahn (na ja, was man als Neueinsteiger halt so hinkriegt)
4.2 Hauptbahn und/oder Nebenbahn
Nebenbahn, evtl. Privat- oder Kleinbahn
4.3 Mindestradius (sichtbar / verdeckt)
Sichtbarer Radius mindestens 1100 mm bei Nutzung zuhause (tut weh, aber größer geht nicht). Wenn der Bahnhof mal woanders aufgestellt wird, deutlich größerer (oder gar kein) Bogen vor der Einfahrtweiche
4.4 Maximale Steigung
keine
4.5 Maximale Zugslänge
90 cm
4.6 Anlagenhöhe der Hauptebene
1,30 m
4.7 Anlagentiefe (minimal, maximal)
minimal 400 mm, maximal 900 mm (in der Ecke)
4.8 Eingriffslücken / Servicegang
nein, aber eine Fläche zum Aufstützen im Ecksegment
4.9 Schattenbahnhof / Fiddle Yard
der graue Teil links unten - entweder TrainSafe Röhren oder Wechselkassetten, 90 cm lang
4.10 Oberleitung ja / nein
Erstmal nein
5. Steuerung 5.1 Fahren analog oder digital
digital
5.2 Steuern analog oder digital
Weichen und ggf. Gleissperre mechanisch vom Segmentrand
erstmal herzlich Willkommen hier. Du hast mit dem Gleisplan einen schönen Einstieg gemacht, Bad Erbach von Patrick hat mich auch fasziniert und mich animiert, Nieder-Ramstadt Traisa als kleinen Regalbahnhofzu bauen. Für eine Klein- bzw. Privatbahn wirkt das alles schon sehr schön, gerade der Plan mit wenigen Weichen passt gut zu einer Privatbahn mit knappen Finanzen. Auch deine vorhandenen Fahrzeuge passen sehr gut in das Konzept hinein. Kurze Züge mit kleinen Loks und kurzen Wagen bzw. nur ein Triebwagen und etwas Güterverkehr bringen sehr viel Spaß auf die Anlage. Ich denke es werden sich hier noch einige Leute melden, weil es eben gerade nicht der typische Wunsch nach BW+ICE+Nebenbahn auf gleicher Raumgröße ist, sondern ein Projekt was man auch als Anfänger sehr gut realisieren kann und sehr vorbildnah ist. Ich werde hier gespannt zuschauen :).
stimmt, man kann auf der Fläche auch einen "verstümmelten" Kleinstadtbahnhof unterbringen. Aber irgendwie ist mir das zuwider. Wenn meine Fläche einfach keinen umfangreichen Betrieb zulässt, will ich das da auch nicht auf Biegen und Brechen reinprügeln. Sicherlich wäre in Drei Eichen auch noch ohne Weiteres Platz für einen Lokschuppen und eine Kopframpe. Aber dann müsste ich die Einfahrtsweiche umdrehen, das Hauptgleis in die Mitte legen und das Umfahrgleis nach unten. Das habe ich ausprobiert und festgestellt, dass dann der schöne S-Schwung vom Einfahrtsbogen zum Hauptgleis wegfällt. Und gerade der hat es mir angetan. Mal abgesehen davon, dass gerade der Lokschuppen die Region und die Epoche sehr stark eingrenzt.
Hier durchs Dorf ist übrigens mehrmals pro Woche der Kohle-Kurier auf der Nato-Bahn unterwegs. Das finde ich auch total beeindruckend, vor Allem, weil es exakt die Lok, die ich fast täglich hier sehe (HHPI 29002), als Modell von Mehano gibt. Aber allein der Zug mit der Class77 und ca. 50 Kohlewagen ist schon länger als meine komplette Anlage. Das ließe sich nichtmal in N vernünftig bei mir unterbringen. Ein solcher Zug braucht große Radien und ausreichend "Auslauf" um schön auszusehen. (Quelle: Bahnbilder.de) Das wäre aber vielleicht ein schönes Thema für verschiedene Dioramen. Einzelne Stellen der Strecke nachbauen (Unterführung im Bogen unter der B482 durch, die "drei Brücken" in Frille, Bahnübergang Bierde...) und da dann die Lok mit vier oder fünf Wagen drauf.
Oder vielleicht für eine Modulanlage in der Turnhalle?!
für eine Modulanlage in einer Turnhalle hat man natürlich ganz andere Möglichkeiten, da kann man einen kleinen Bahnhof maßstäblich verkleinern. Falls Du das mal ausprobieren möchtest, kannst du bei einem der Forenbahn Treffen dieses Forums vorbeischauen, das nächste findet in 3 Wochen in Suhl statt. Ich selbst bin auch dort mit Nordhalben und Nieder-Ramstadt Traisa, beides Bahnhöfe die ich sowohl auf den Treffen als auch zu Hause im Regal nutzen kann. Zum Fahren zu Hause finde ich deinen Gleisplan schon sehr reizvoll, am Bahnhof ist es natürlich eine Frage was man betrieblich alles machen möchte, sicher bekommt man eine kleine Rampe etc. unter. Natürlich kann man die Fläche auch schnell überladen, aber ich denke Du bist schon sehr darauf fokussiert genau das nicht zu tun :).
in drei Wochen ist leider mein Dienstwochenende, aber die Option mal Betrieb mit langen Zügen zu machen, finde ich schon sehr reizvoll. Es kommt aber bestimmt nicht gut an, wenn man da aufschlägt und hat nur einen Zug und keine Module dabei, oder? Na ja, bis ich den Zug mit 50 Wagen komplett fertig und mit Betriebsspuren versehen habe, kann ich ja noch ein paar Module aus unserer Gegend bauen. Das Motiv hier zum Beispiel ist fast direkt hinter unserem Garten:
Mit dem Foto habe ich übrigens letztes Jahr den allerletzten Platz beim Fotowettbewerb "Mein Petershagen" gemacht Aber ich merke gerade, ich schweife ab . . .
Einen sonnigen Nachmittag wünscht Andreas|addpics|a7s-4-785d.jpg|/addpics|
bei der Modellbahn "ist weniger meist mehr", das trifft für deinen Plan zu. Dazu passen auch die wenigen gelisteten Fahrzeuge.
Empfehlen würde ich in jedem Fall "Digital". Warum? Es sieht m.E. nicht gut aus, wenn an den Fahrzeugen das Licht ausgeht, sobald sie stehen.
Weiter: Wohin fahren die Tfz/Züge? Klar ist wo sie enden. Am unteren Anlagenende könnte eine Wendel in einen Schattenbahnhof führen, was die Anlage bzgl. eines Fahrbetriebes deutlich aufwerten würde.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Ja, fahren möchte ich auf jeden Fall digital. Nur die Weichen werden rein mechanisch gestellt. Momentan ist es noch so geplant, dass die Züge links unten unter einer Straßenunterführung durch in den FY fahren. Dort wollte ich evtl. Trainsafe-Röhren, Wechselkassetten oder eine kleine Schiebebühne einsetzen. Bei den Röhren müsste ich dann an einer anderen Stelle, z.B. unter den Bahnhofssegmenten umsetzen und Züge zusammenstellen. Eine Wendel wäre auch super, dann könnte ich einen "berührungsfreien" Schattenbahnhof zum Umsetzen und Neu-zusammenstellen unter den Bahnhofssegmenten installieren. Der Bahnhof selbst bliebe ja weiterhin transportabel. Und wenn ich die Wendel an der Anlagenvorderkante anbinde, habe ich auch noch mehr Platz für eine Strecke durch ereignislose Landschaften - hervorragende Idee, danke! Ich werde mal schauen, ob ich weit genug rumkomme um die Wendel zu erreichen. Welchen Mindestradius würdet Ihr empfehlen? Reichen 500mm, wenn ich OBK oder H0fine-Kupplungen, natürlich mit Federpuffern, verwenden will?
ich mache das so, dass der SBhf eine Kehrschleife enthält. Somit kann ich die Züge im SBhf abstellen und ohne Rangieren wieder ausfahren. Das entspricht in etwa dem "Hundeknochen-Prinzip". Letztlich baue ich auch mit Modulen, die SBhf-Gleise liegen auf der unteren Ebene eines Moduls. Wenn die Module zu den Seiten abgedeckt werden (z.B. mit Stoff), dann verstaubt auch nichts im SBhf.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
......Es kommt aber bestimmt nicht gut an, wenn man da aufschlägt und hat nur einen Zug und keine Module dabei, oder?
Hallo Andreas,
da liegst du gottseidank völlig falsch :)
Besucher und Gäste sind jederzeit gerne gesehen.
Ich bringe auch kein Modul und noch nicht einmal einen Zug mit und bin trotzdem willkommen (will ich doch hoffen :) )
Das Treffen dauert von Donnerstag bis einschließlich Sonntag, wenn du es also doch einrichten kannst, dann kannst du auch "stundenweise" vorbeischauen.
Tolle Anregungen, gerade für den von dir gewählten minimalistischen Ansatz bekommst du da sehr viele, die Forumbahner bauen ja ihre Strecken-Module auch einspurig, da liegt sehr viel Augenmerk auf der Ausgestaltung und der Betriebssicherheit.
So, ich habe mal auf die Schnelle geguckt, was man mit einer Wendel so machen kann. Wenn ich in der Wendel einen Radius von 450 mm verwende, muss ich den Bogen an der Bahnhofseinfahrt schrittweise von 1100 mm auf 1000 mm verringern und dann komme ich gerade so mit einem 1000 mm Radius (weniger möchte ich ungern im sichtbaren Bereich verwenden) zur Wendel. Der Unterbau der Wendel ist jetzt erstmal nur eine Skizze, da müsste ich sicherlich noch was anpassen.
"Untenrum" sähe die Anlage dann so aus: Der Schattenbahnhof ist natürlich viel zu groß für meinen Fuhrpark. Das finde ich aber irgendwie besser als hinterher zu wenig Abstellgleise zu haben. Eventuell wäre hier ja auch eine Schiebebühne möglich - spart Weichen.
Eine Kehrschleife möchte ich ungern verbauen, weil die Züge dann ja genau andersherum zusammengestellt im Bahnhof ankommen als sie abgefahren sind.
Viele Grüße, Andreas|addpics|a7s-5-6083.jpg,a7s-6-a543.jpg|/addpics|
wenn die Wendel aus der Gerade geraus angefahren wird (s. Bild 2 SBhf) dann besteht nicht das Problem mit der Bhf Einfahrt. Allerdings sieht die geschwungene Trassenführung sicher gefälliger aus als eine gerade Variante. Nicht unwichtig: Die Wendel geht nach unten aus der Ebene raus, so dass bei der geraden Variante die Einfahrhöhe nur im hinteren Teil gegebn sein muss, damit wäre das ein Berghang der zur Anlagenvorderseite abnimmt.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
das lasse ich mir nochmal durch den Kopf gehen. Dass ich den kompletten Teil mit der Wendel überbauen müsste, finde ich nicht ganz so schlimm. Ich würde das Gelände ohnehin annähernd parallel zum Bachlauf (der Bach liegt unter dem Einfahrtsbogen, an der Mühle) ansteigen lassen.
Ich habe in der Zwischenzeit schonmal an einer SB-Variante mit Bühne gearbeitet - das gefällt mir persönlich besser als die Variante mit den Weichen. Verplant habe ich eine 90 cm-Bühne (gelb) und einen Anschluss für 90 cm TrainSafe-Röhren (blau). Schiebebühne und Trainsafe passen jeweils genau mittig zwischen den Stützen der Bahnhofssegmente durch. Mit den sechs Abstellgleisen kann ich schon eine ganze Menge Züge abstellen. Dazu noch eine fast unbegrenzte Zahl in den TS-Röhren im Regal
Vielen Dank für Deine Tipps, Andreas|addpics|a7s-7-8692.jpg|/addpics|
ich habe gerade das OK von Patrick (tigerli) bekommen seinen ursprünglichen Bad Erbach-Entwurf für Drei (W)Eichen zu verwenden. Vielen Dank dafür
@Björn Ich war vorhin in Nieder Ramstadt Traisa und in Nordhalben. Sehr schön!
An Nordhalben wäre ich beim Planen mal fast verzweifelt, weil ich in meinem Hobbyraum bei 2,70 m Bahnhofslänge einfach nicht vernünftig um die Ecke gekommen wäre. Aber wenn ich mir Deinen Plan so anschaue, liege ich mit einer EW und einer DWW weniger gar nicht so verkehrt, wenn ich bei 2,40 m Länge rauskomme, oder?
Dein Nieder Ramstadt Traisa straht ziemlich genau die Atmosphäre aus, die ich gern erreichen würde. Besonders die Bilder am Ende mit der 50er und den Umbauwagen sind super. Das wär doch was: Eine völlig abgeranzte 52, die ihre letzten Betriebsjahre auf der Strecke nach Drei Eichen verbringt
Lustig ist, das einer meiner Patienten das gleiche Empfangsgebäude auf seiner Dreileiter-Tischoval-Anlage stehen hat. Da gucke ich in der Nachtwache dann neun Stunden drauf und trotzdem hätte ich es bei Dir fast nicht wiedererkannt. In Plastikglanz auf Grasmatte mit C-Gleis davor wirkt es schon deutlich anders.
im norddeutschen Raum ist auch der FREMO sehr aktiv - da gibt es öfter Treffen, zu denen man auch als Nicht-Mitglied normalerweise sehr willkommen ist, wenn man sich vorher kurz meldet.
Danke für die Info. Ich glaube, es gibt sogar einen Fremo-Stammtisch in Minden. Irgendwie schreckt mich ja das Wort "Stammtisch" ein Wenig ab, aber ich kann ja mal hingehen und gucken, was die so machen. Sind Fremo Module mit der Forumbahn kompatibel? Sorry falls das eine blöde Frage ist, aber die Option Forumbahn hat sich mir erst heute Nachmittag erschlossen.
die Lösung mit dem Verschiebebahnhof ist platzsparend und sehr funktional in den Modulen. Die beidseitige Weichenstraße bei konventionellem SBhf verbraucht viel "Länge".
Die Trainsafe-Lösung kenne ich, die geht aber richtig ins Geld bei längeren Zügen.
Für mich kommen die leider nicht in Frage, weil bei mir die Züge mindestens 5 x 30 cm Wagen + Lok = ca. 200 cm Mindestlänge haben.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Zitat von Andreas im Beitrag #15Irgendwie schreckt mich ja das Wort "Stammtisch" ein Wenig ab, aber ich kann ja mal hingehen und gucken, was die so machen.
Genau so würd eich das machen. Ich bin nach dem Umzug auf den Südost-Balkan nach einiger Zeit genau so zum dann "neu gegründeten" FREMO-Stammtisch in Wien gegangen. Bei uns ist das eine eher lockere Sache, auf der über dieses und jenes - nicht nur, aber vor allem in Sachen Eisenbahn, Modellbahn und eben FREMO-Themen - geredet wird. Nebenher gibt's was zu essen und zu trinken ...
Mag anderswo anders sein (ich hörte von Tagesordnungen und Protokollen), aber einen Versuch ist's ja wert ...
Zitat von Andreas im Beitrag #15Sind Fremo Module mit der Forumbahn kompatibel?
Die Forenbahn hat m.E. das FREMO-Profil (F) und die Höhe übernommen. Das sollte also passen.
Die Trainsafe-Lösung kenne ich, die geht aber richtig ins Geld ... .
...
Wenn die Röhren mit den Zügen nicht auch als Dekoration / Vitrine an der Wand benötigt werden, tun es auch entsprechend dimensionierte Kabelkanäle aus dem Baumarkt. Die werden dann einfach dazu mit günstigem Flexgleis ausgestattet.
es gibt ja auch TrainSafe Röhren ohne Gleis. Die heißen dann Pure oder so. Bei längeren Zügen stelle ich mir das Handling in der Tat ein Wenig schwierig vor - da muss das Regal für die Röhren glaub ich schon genau über der Stelle sein, wo die Röhren an die Anlage angedockt werden. Bei meinen kurzen Zügen kann man die Röhren ja noch bequem von beiden Seiten (zu)halten.
Auf die Idee mit den Röhren bin ich überhaupt erst gekommen, weil die Andockstelle weniger Platz (Fahrstrecke) beansprucht als ein FY oder eine Bühne - wobei das Brett mit der Schiebebühne ja nur unwesentlich (eine Loklänge) länger wäre als die Röhre. Das wäre sicher zu verschmerzen. Eine Wendel fehlt in meinem ursprünglichen Plan, weil ich unter der Anlage möglichst viel Regalfläche frei haben wollte - über der Anlage ist aber Platz. Weil ich wenig Erfahrung habe, bin ich auch davon ausgegangen, dass eine Wendel, in der Züge ohne Haftreifen und mit OBK unterwegs sein sollen, mindestens 600 mm Radius haben muss. Das wäre mir zu groß gewesen.
Achso, nur mal als Idee, weil es ja nun auch eine DKW von Weinert gibt:
Eine Spitzkehre. Das hintere/linke Gleis steigt vom Bahnhof aus gesehen an, das vordere/rechte Gleis fällt ab. Damit sieht das Ganze dann hoffentlich nicht aus wie eine zweigleiseige Strecke?! Hmm, da stößt natürlich der "Weniger ist mehr"-Grundsatz an seine Grenzen. War aber auch nur ne kleine Idee zwischendurch.
Einen schönen Sonntag Andreas|addpics|a7s-8-29b5.jpg|/addpics|
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27.08.2016 12:10 (zuletzt bearbeitet: 27.08.2016 19:40)
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