Ich bin ja jetzt nicht der Digitalprofi, trotzdem habe ich es geschafft, dass meine Loks jetzt mit Rocrail und der DiCoStation von LDT zusammen funktionieren. Nun will ich mir von LDT die Gleisbesetztmelder als Fertigmodul zulegen. Für 32 Gleisbesetztmelder brauche ich da 4 Stück a 60 Euro - sind mal locker 240 Euro. Nicht das ich die Kohle nicht habe, aber ich lese von diverser Software die ohne Rückmeldedecoder oder Gleisbesetztmodule auskommen und trotzdem eine automatische Gleisbelegungsanzeige oder Zuglaufverfolgung bieten. Hat da schon jemand Erfahrung damit gesammelt mit welcher Software das funktioniert bzw. setzt solche Software bereits ein und mit welchen Zentralen funktioniert diese Software? Wäre da für jeden Hinweis oder Hilfe dankbar.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Beide Systeme können sowohl mit analog sowie digital gefahren werden. Aber Rückmelder welche an die Schienen müssen ist auch hier notwendig. Eine Software ohne Rückmelder gibt es meines Wissens nicht. Wie soll dies auch funktionieren, die Software muß doch wissen wo ein Verbraucher ist.
Und die neue Faller Steuerung mit GPS-Satellitenfunktion gibt es nur für die FallerCar-Fahrzeuge.
Grüße Götz
Lenz DCC Version 3.6, Lenz USB/Ethernet-Interface, Traincontroller Gold 9.0 G3, Railcom mit Lenz LRC120 und Tams RCA-24/RCD-1 Rollmaterial: Roco, Fleischmann, Lima
Zitat von mobarainerka im Beitrag #1Hat da schon jemand Erfahrung damit gesammelt mit welcher Software das funktioniert bzw. setzt solche Software bereits ein und mit welchen Zentralen funktioniert diese Software?
Wenn eine kontinuierliche Positionsüberwachung zum Beispiel durch Satelliten gegeben ist, wird keine Sensorik im Gleis benötigt. Es gibt erste Ansätze für solche Systeme. Aber günstiger als die von Dir gefundene Lösung ist das mit Sicherheit nicht.
@all Danke mal für die Antworten. Habe da mal was bei einem Software Hersteller gelesen: http://modest4w.jimdo.com/ der das angeblich kann. Kann mir das auch nicht so wirklich vorstellen, wie das ohne "Sensoren" funktionieren soll.
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Zitat von mobarainerka im Beitrag #6Kann mir das auch nicht so wirklich vorstellen, wie das ohne "Sensoren" funktionieren soll.
Investier doch die paar Euro und dann berichte hier, wie das funktionieren kann.
Der Programmierer weiß es selber noch nicht so genau, wie es funktioniert: "Ohne Rückmeldedecoder ist es eine virtuelle Gleisbelegungsanzeige [...] Man muss dann nur gelegentlich schauen, ob alles stimmt".
spannend, was da so alles von Herstellern veröffentlicht wird. Eine PC-Steuerung benötigt für die Ansteuerung von Loks keine Rückmelder, für eine Überwachung und Belegtmeldung aber sehr wohl.
Insofern sind die Behauptungen eines Herstellers oben im Reich der Wünsche anzusiedeln. Mit gut eingemessenen Loks (Fahrstufe und Geschwindikeit) kann man über die Zeit die zurückgelegte Wegstrecke einer Lok und damit deren Position über den geschalteten Fahrweg theoretisch berechnen.
Aber: Der Decoder muss eine sehr "saubere" Regelung haben, es darf keine Kontaktstörungen geben und die Gleislängen müssen exakt stimmen.
Da Abweichungen unvermeidlich sind, kommt es mit der Zeit zu immer größeren Fehlern und was ist, wenn ein Wagen verloren geht?
Dass gibt nie und nimmer einen sicheren Fahrbetrieb.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Hallo Bernhard, klar, es gibt Hersteller die das blaue vom Himmel versprechen...
Bei der letzten Messe in Nürnberg waren Aussteller die tatsächlich Züge im Blockbetrieb fahren lassen konnten, wobei aber keine Rückmelder nötig waren. Das funktionierte so, dass in den Loks eine Art GPS Sender eingebaut war und irgendwo über der Anlage war der dazu passende Empfänger. Auf dieser Basis kann natürlich eine Lok angesteuert werden, bei analoger Ansteuerung wohl nur über eine Lösung ähnlich G+R und bei Digital wie werden da die vielen Soundfunktionen angesteuert. Dies wird wird auf dieser Basis schwerlich möglich sein. Ich habe da beim Standpersonal mal nachgefragt, was passiert wenn der bisher gezogene Zug geschoben wird. Huch, erstaunen, ja dann fährt er wohl über den fiktiven Block hinaus ...( die Wagen haben/hatten ja keinen GPS Sender ). Das drumherum der Steuerungskomponenten war nicht unerheblich. Was da alles drin war und wozu war so gut wie nicht zu erfahren, da das Standpersonal mit der deutschen Sprache Probleme und ich zugegeben mit dem technisch Englisch... Bei unseren Autos merken wir ja selber, dass GPS immer genauer wird, denkbar, dass bei Anwendung dieser Technik auch eine Modellbahnsteuerung präzieser wird. Lokdecoder waren lange Zeit auch viel größer als heutzutage. Ein GPS Sender in einer Lok kann vielleicht mal sehr klein sein und billig werden so dass auch in jedem Wagen ein derartiger Sender eingebaut werden kann. Möglicherweise kann die Software so entwickelt werden, dass diese mehrere GPS Sender eines Zuges verarbeiten kann. Nur, ich selber werde dies wohl nicht mehr erleben und bleibe deshalb bei meiner Software Railware die natürlich Rückmelder benötigt und mit der ich "glücklich" bin..
Ein kleiner Hinweis sei mir aber erlaubt:
Eine Steuerungssoftware, die nach dem Prinzip Zeit/ Wege arbeitet ist Railware. Das besondere ist, dass pro Block nur ein Rückmelder erforderlich ist. Das Programm arbeitet sehr gut u.a. im Wunderland Hamburg oder der Schwarzwaldbahn in Hausach aber auch bei meiner Heimanlage.. sehr präziese. Egal welche Steuerungssoftware eingesetzt wird... ohne gute Lokdecoder und sauber eingemessene Loks kann es Probleme geben insbesondere dann wenn die Radsätze/deren Kontakte nicht gepflegt werden.
Wenn ein Wagen verloren geht, was solls, hat er Belegtmeldeachsen, dann bleibt halt der nächstfolgende Zug stehen. Wer glaubt immer nur den letzten Wagen mit Belegtmeldeachsen etc. versehen zu müssen irrt. Wohl bei keiner Anlage sind die Gleise mit der Wasserwaage verlegt, so dass auch ein 2 achsiger Wagen immer Kontakt meldet... ( s. auch flackernde Wagenbeleuchtung ). Ich habe deshalb die allermeisten meiner Wagen mit Meldeachsen ( meist via Widerstandslack ) versehen und habe seither Ruhe.
Ansonsten lese ich immer wieder sehr gerne Deine sachlich gut fundierten Beiträge und Lösungsvorschläge hier im Forum. Weiter so. .. Grüße
2 Leiter DCC Anlage, Lenz LZV100 mit LV102 Vers. 3.6 Railware 7.35, Windows 10, Lenz LAN/USB Interface Früher Blocksteuerung per Lenz ABC
prinzipiell wird eine Gleisanlage in Blöcke aufgeteilt, beim Vorbild und bei der MoBa. Weiter muss gemeldet werden, ob ein Block belegt ist oder nicht. In welchem Block welche Lok steht sagt uns RailCom/mfx per üblichem Lokdecoder. Die Lösung per "GPS" ist aus meiner Sicht nicht sachgerecht (s. Wendezug, Wagen) und schon gar nicht, wenn ich da noch zusätzliche Hardware benötige.
Railware verwendet jedenfalls auch gleisbezogene Rückmeldung und das kann TrainController zumindest genausogut und benötigt auch nur 1 Gleisbelegtmelder pro Block.
Die Position einer eingemessenen Lok wird blockweise berechnet, also wenn die Lok (oder ein Wagen mit z.B. Widerstandsachse/Beleuchtung) bei der Einfahrt den Melder auslöst. Bei TrainController heist das "virtuelle Melder", die ich im jeweiligen Block als Brems- und Haltemelder für beide Richtungen und ja nach Zugart getrennt definieren kann.
Funktioniert bei mir für Loks mit gutem Antrieb und geregeltem Decoder mit +/- 2 cm Genauigkeit.
Somit benötige ich für meine Testanlage mit 24 Blöcken 3 x 8fach Belegtmelder. Je nach Hersteller sind das keine 100,- EUR.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Somit benötige ich für meine Testanlage mit 24 Blöcken 3 x 8fach Belegtmelder. Je nach Hersteller sind das keine 100,- EUR. Hallo Bernhard, wo gibt es die Gleisbesetztmelder (mit S88-N?) für unter 100,-- Euro?
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Hallo Jörg, ist ja ein Wahnsinnspreis! Bei LDT zahle ich für einen 8-fach Gleisbesetzmelder schon 60,-- Euro. Schaue ich mir mal noch genauer an. Danke für den Tipp.
Grüße aus Karlsruhe Rainer www.rainermaier.de Anlage "Aldersheim" 220 x 120cm, Piko A-Gleis, Digital mit Digikeijs DR5000 und Rocrail, rollendes Material Roco, Fleischmann, ESU Anlagenbau "Aldersheim" 220 x 120cm
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Zitat von BJA im Beitrag #10Die Lösung per "GPS" ist aus meiner Sicht nicht sachgerecht (s. Wendezug, Wagen) und schon gar nicht, wenn ich da noch zusätzliche Hardware benötige.
Grundsätzlich wäre GPS die bessere Lösung. Man könnte beliebig oft das Layout ändern, die Satelliten könnten immer an der gleichen Stelle bleiben. Wenn man Gleise dem abgedeckten Areal hinzufügt, müsste man keine zusätzlichen Satelliten installieren. Das Einmessen neuer Fahrzeuge würde auch entfallen. Und ein geändertes Layout würde man einfach einmal abfahren, dann wäre es als Gleisplan aktualisiert. Ist nur halt noch Zukunftsmusik, weil die Technik noch nicht zu kleinen Preisen erhältlich ist.
Moin Bernhard, im Einsatz ist vielleicht etwas hochtrabend, aber für die Entwicklung des Interfaces zwischen S88N und dem Roco-Rückmeldebus zum Ersatz der sauteuren Roco-Belegtmelder 10787 habe ich mal zwei Stück gekauft und zusammengebaut. Ist prima gemacht und hat auf Anhieb funktioniert.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Hallo Jörg, habe jetzt bei einem Online-Händler 2 Stück Digikeijs DR4088 für je 40,-- Euro bestellt. Mal schauen ob die noch vor Weihnachten kommen.
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ZitatDie Digikeijs kannte ich nocht nicht, Produkt und Website machen einen guten Eindruck und 24 Monate Garantie ist auch okay.
Ich habe mir vor Monaten den DR4088-RB bestellt und dann mal testweise drei Gleisabschnitte angeschlossen. Hat auf Anhieb hervorragend funktioniert :). Meine Parkettbahn wird mit z21 und Rocrail gesteuert.
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14.12.2015 10:02 (zuletzt bearbeitet: 14.12.2015 10:04)
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