Hallo miteinander, habe mich neu angemeldet (lese seit einigen Tagen mit) und möchte mich kurz vorstellen: Mein Name ist Jan, bin 36, lebe seit einigen Jahren in der Schweiz, bin mit einer toleranten Ehefrau gesegnet und hatte kürzlich eine Vision: Du musst wieder eine Moba haben! Auslöser war einfach ein Spielwarengeschäft mit all den netten Modellbahnsachen in den Regalen. Ich schwöre, das war nicht geplant. Aber nun MUSS ich eine haben. Hab in den 80ern als Kind eine Märklin analog gehabt, da waren die Gleise noch vollständig aus Metall (kein Kunststoffbett). Mit dem obligatorischen Blau-Roten-Trafo hab ich da mit einer Br80 (glaube ich) meine Kreise gedreht. Nun möchte ich wieder Züge im Kreis fahren lassen und wäre sehr sehr dankbar, wenn ihr mir zum Einstieg ein paar (viele) Fragen beantworten könntet. Ich lese mich jetzt seit Tagen durch diverse Foren, Nachbarforen, Marken-Foren, Miwula-Foren usw,, bräuchte aber noch ein paar Hilfen in die ein oder andere Richtung von Euch.
Jetzt erkläre ich zunächst mal meinen (groben) Plan: Ziel (in einigen Jahren erst) wäre eine „grösstenteils automatisierte“ H0-Anlage, in der mehrere Züge automatisiert fahren, ich jedoch einzelne Züge manuell steuern werde (nach Lust und Laune). Gerne mit Schattenbahnhof. Im Allgemeinen bin ich mehr der „Spieler“, weniger der „Bastler“. Mir ists am liebsten, ich kann das Zeug kaufen, auspacken, losfahren (bzw anschliessen und nutzen). Die (für mich) neuen digitalen Sound- und Lichtfunktionen finde ich sehr spannend und möchte diese daher auch intensiv anwenden. Gehört für mich zum Spielerlebnis.
Wie soll der Weg dahin aussehen? Ich möchte mir eine digitale Startpackung kaufen. Will diese erst mal eine Weile als Teppichbahn betreiben, mit Gleissets erweitern und maximal 4 Züge betreiben (aber maximal 2 gleichzeitig manuell fahren lassen). Ein paar schnuckelige Gleispläne hab ich mir schon rausgesucht, die ich nachbauen möchte. Sobald der Platz es zulässt, möchte ich das Ganze auf eine Tischbahn verlegen, und ab dort möchte ich dann entsprechende Automation vornehmen und die Anlage auch landschaftlich gestalten.
Welches System möchte ich fahren? Ich habe mich mal durch einige Glaubenskriege Märklin Wechselstrom vs (Roco und sonstige) Zweileiter-Gleichstrom gelesen. Habe mir einige Technologien (vor allem Märklin und Roco), Loks, Decoder-Arten angeschaut. Ich tendiere momentan eher zu Märklin (80%), da ich denke, dass es mir „Spielertyp“ weniger Bastel- und Programmieraufwand verursacht (korrigiert mich, wenn ich falsch liege). Bei den mfx-Loks habe ich das Gefühl, sind die meisten schon mit Sound und Licht ausgestattet, während ich bei den (beispielsweise) Roco-Loks oftmals nur Licht habe und – wenn ich es richtig verstanden habe – durch Austausch der Decoder weitere Funktionen hinzufügen könnte. Aber eigentlich würde ich gern Auspacken und Loslegen. Auch wenn die Auswahl an Loks mit DCC grösser sein möge – ich fürchte mich ein wenig davor, bei jeder Lok erst individuell Decoder einkaufen und programmieren zu müssen, um mein Erlebnis zu haben. Bei den Steuersystemen gefällt mir die Central Station auch sehr gut. Die Z21 von Roco mit der Tablet- oder Schlautelefon-Steuerung sind zwar grundsätzlich auch ok, aber ein Knopf zum drehen is mir da doch lieber fürs „Fahrgefühl“. Die Multimaus hatte ich auch im Visier, da sagt mir aber die CS schon mehr zu (ihr merkt, wohin es geht). Des Weiteren mag ich es, dass ich bei Märklin beliebige Bahnstrecken einfach zusammenstecken kann, ohne mir Gedanken um die Polung (zb bei einer Kehre) machen zu müssen.
Mir ist klar, dass ich mich damit für die Zukunft aufs System Märklin festlegen würde. Auch deswegen ist meine Entscheidung noch nicht ganz gefallen, aber so siehts derzeit aus.
Nun habe ich noch ein paar Fragen zur technischen Umsetzung einiger Dinge bei einer modernen Digitalbahn:
1) Weichen: Wenn ich jetzt ein Digital-Startpaket kaufe, müsste ich die enthaltenen Weichen ja noch von Hand umstellen. Ich weiss, dass man diese mit Weichenantrieb und Decoder auch über eine Zentrale (z.B. über die CS von Märklin) steuern könnte. Bei Märklin wiederrum ist offensichtlich, dass die Weichenantriebe sehr viele Ausfälle haben (man lese zb Amazon-Rezensionen), es aber ausser dran herumzulöten keine vernünftige Alternative gibt. Ist das richtig?
2) Weichen: Welche Möglichkeit, eine Weiche elektrisch umzustellen gibt es noch? Funktionieren diese klassischen Schaltpulte noch an einer digitalen Anlage? Ist der Stromkreis des Weichenantriebs dann vom Bahn-Stromkreis getrennt? Müsste ich da auf die gleichen, fehlerhaften Weichenantriebe zurück greifen?
3) Signale: Zunächst wären Signale nur eine Licht-Spielerei, die ich manuell umschalten müsste (geht das über die CS?). Die Züge müsste ich selbst entsprechend stoppen. Kann man nur in einem Automatisierten Betrieb die Züge vor Halt-Signalen stoppen lassen? Oder gibt’s eine Möglichkeit, auch wenn ich manuell fahre, das Signal aber auf rot stelle, den Zug automatisiert stoppen zu lassen? Und dass er alleine weiterfährt, sobald ich das Signal wieder umstelle? Wie kann man sowas realisieren? (also so eine Art Halb-Automatik). Soweit ich verstanden habe, müsste ich die Bahnabschnitte vor den Signalen entsprechend modifizieren, um in diesen Abschnitt den Zug zu beinflussen. Aber wie geht das, wie wird das installiert und gesteuert?
4) Ich habe verstanden, dass man moderne Digital Loks mit Anfahr- und Halte-Verzögerung programmieren kann, so dass es realistischere Beschleunigung und Abbremsen habe. Lässt sich das individuell einstellen, zb je nach Zug-Länge? Dann über entsprechende Zentrale, wie zB CS? Hab ich das richtig verstanden?
5) An eine CS könnte ich weitere Mobile Stations für mehr Mitspieler anschließen?
6) Durch eine CS könnte man Züge auch per Schlautelefon steuern, richtig? Da gibt’s wohl eine Märklin App…
Weitere Fragen ergeben sich sicherlich noch aus der Diskussion. Nun dürft ihr auf mich losfeuern, wie schlecht doch meine Start-Vorbereitungen sind :D
Übrigens liebäugele ich momentan mit der Digital-Mega-Startpackung „Schweizer Bahnverkehr“ 29463. Sowohl die Re460 als auch die Ae6/6 fahren hier mehrmals täglich unter meinem Büro vorbei :D
Zitat von PaladinX im Beitrag #11) Weichen: Wenn ich jetzt ein Digital-Startpaket kaufe, müsste ich die enthaltenen Weichen ja noch von Hand umstellen. Ich weiss, dass man diese mit Weichenantrieb und Decoder auch über eine Zentrale (z.B. über die CS von Märklin) steuern könnte. Bei Märklin wiederrum ist offensichtlich, dass die Weichenantriebe sehr viele Ausfälle haben (man lese zb Amazon-Rezensionen), es aber ausser dran herumzulöten keine vernünftige Alternative gibt. Ist das richtig?
2) Weichen: Welche Möglichkeit, eine Weiche elektrisch umzustellen gibt es noch? Funktionieren diese klassischen Schaltpulte noch an einer digitalen Anlage? Ist der Stromkreis des Weichenantriebs dann vom Bahn-Stromkreis getrennt? Müsste ich da auf die gleichen, fehlerhaften Weichenantriebe zurück greifen?
3) Signale: Zunächst wären Signale nur eine Licht-Spielerei, die ich manuell umschalten müsste (geht das über die CS?). Die Züge müsste ich selbst entsprechend stoppen. Kann man nur in einem Automatisierten Betrieb die Züge vor Halt-Signalen stoppen lassen? Oder gibt’s eine Möglichkeit, auch wenn ich manuell fahre, das Signal aber auf rot stelle, den Zug automatisiert stoppen zu lassen? Und dass er alleine weiterfährt, sobald ich das Signal wieder umstelle? Wie kann man sowas realisieren? (also so eine Art Halb-Automatik). Soweit ich verstanden habe, müsste ich die Bahnabschnitte vor den Signalen entsprechend modifizieren, um in diesen Abschnitt den Zug zu beinflussen. Aber wie geht das, wie wird das installiert und gesteuert?
4) Ich habe verstanden, dass man moderne Digital Loks mit Anfahr- und Halte-Verzögerung programmieren kann, so dass es realistischere Beschleunigung und Abbremsen habe. Lässt sich das individuell einstellen, zb je nach Zug-Länge? Dann über entsprechende Zentrale, wie zB CS? Hab ich das richtig verstanden?
5) An eine CS könnte ich weitere Mobile Stations für mehr Mitspieler anschließen?
6) Durch eine CS könnte man Züge auch per Schlautelefon steuern, richtig? Da gibt’s wohl eine Märklin App…
Die Antworten bezüglich der Weichenantriebe unter der Vorgabe, dass es sich um eine Teppich- oder Tischbahn handelt, die Gleise also lose verlegt sind und jederzeit in die Hand genommen werden können. Für feste Anlagen gibt es andere Lösungen.
zu 1) je höher der Bahnstrom, desto seltener die Ausfälle bei den C-Gleis Weichenantrieben (daher rühren die unterschiedlichen Berichte; die Central Station liefert ausreichend Spannung, da fallen die Antriebe nicht so oft aus, wenn sie in der Nähe einer Einspeisung verbaut werden). Und wenn Du sie neu kaufst, werden sie Dir bei jedem Ausfall ersetzt. Also einfach ein paar Antriebe auf Reserve legen, die sind in zwei Minuten ausgetauscht.
zu 2) die C-Gleis Weichenantriebe funktionieren auch an einem eigenen Stromkreis, dann auch analog mit den klassischen Stellpulten. Es sind die gleichen Antriebe. Die Ausfallrate lässt sich dadurch sogar noch einmal reduzieren. Aber Du musst dann zu jedem Antrieb einen Kabelstrang legen, was man ja bei einer Teppichbahn möglichst vermeiden möchte.
zu 3) Du kannst sogenannte Bremsstrecken einrichten, also extra vom Rest des Schienenweges isolierte Abschnitte entweder mit einer eigenen Stromversorgung, auf denen die Züge mit dem Kommande Fahrstufe "0" mit ihrer einprogrammierten Verzögerung angehalten werden, oder mit einem Bremsmodul. Du kannst die Bremsstrecke wieder auflösen, indem Du zum Beispiel den Bahnstrom auf die normale Stromversorgung oder das Bremsmodul umschaltest.
zu 4) Du stellst es individuell für jedes Triebfahrzeug ein. Wenn sich die Zuglänge ändert, müsstest Du die Einstellungen ändern. Das geht bei vielen Decodern auch während des Betriebes.
zu 5) ja, auf jeden Fall
zu 6) ja, und damit kannst Du noch einmal mehr Mitspieler anschließen
Hallo was die Ausfälle der Weichenantriebe betrifft so handelt es sich nach meinen Stöbern im Netz um die alten Märklin Weichenantriebe - Die neuen mit Märklin Artikelnummer 74491 sollen diese Fehler nicht mehr haben. Gruss Frank
danke zunächst mal für die Erleuchtung, das hilft schonmal gut weiter! :) Ich suche momentan noch nach dem richtigen Starterpack für mich... da erscheinen wohl grad ein paar neue Mega-Digigal-Packungen. Hach, das is alles so schönes Zeugs!
Hätte da noch weitere Fragen:
zu 3) Welche Hardware bräuchte man für solche Abschnitte?
7) Wie funktioniert das mit dem Rauchsatz bei den Märklin Loks. Die paffen ja wunderschön während der Fahrt. Ist es schwer, sowas nachzurüsten (wenn vorbereitet)? Reicht so ein Ölpäckchen nur für eine Anwendung? Gibt es alternative Öle? Muss man anschliessend die Lok reinigen? Oder einfach immer nachkippen?
8) Ab welcher Anlagengrösse muss man sich mit den Boostern beschäftigen? Ich habe da sowas von >4 Züge gelesen? 8.1) Würde es sich für eine ordentliche Versorgung der Weichenantriebe lohnen, gleich einen Booster zu verwenden, damit die kleinen Dinger immer genug Strom haben? 8.2) Ich habe gelesen, dass bei Verwendung der Booster diesen und die Central Station in gewisse Abschnitte einteilen muss. Ist dort auf bestimmte Dinge zu achten, zb Abstand vom Anschluss des Boosters zu dem der Central Station oder dergleichen? Das ist für mich noch eine grosse schwarze Box.
9) Ist schon mit der Central Station eine gewisse, einfache Automatisierung (z.B. ein Pendelzug) machbar? Oder müsste man dafür auf jeden Fall auf einen Rechner mit Steuerungssoftware zugreifen? 9.1) Könnte diese Automatisierung (falls möglich) auch bereits Signalsteuerung beinhalten?
Digitalbahn bietet wahnsinns Möglichkeiten, erschwert aber auch das Detailverständnis ein wenig :)
schade, dass niemand mehr auf meine Fragen eingegangen ist.
9) und 9.1) haben sich mittlerweile erledigt.
Ich habe mir nun die Startpackung 29463 zugelegt und beide Loks ein paar Runden drehen lassen, soweit gut. Ich konnte jedoch an den Einstellungen nichts ändern. Bei beiden Loks ist der Sound einfach brutal laut. Nach Lok-Handbüchlein müsste ich den Sound ja leiser stellen können. Das habe ich in den Einstellungen auf der Central Station auch von 255 auf 100 runter geregelt (1 Lok auf Gleis, am normalen Gleisanschluss), mit dem grünen Häkchen bestätigt und das Ergebnis - war garnichts. Der Sound war immernoch brutal laut. Auch Veränderungen an Anfahr- und Bremsverzögerung haben nichts bewirkt.
Daher habe ich noch mal ein paar Fragen:
Reicht es nicht aus, den grünen Haken zu bestätigen? Gemäss Anleitung steht dieses für "Speichern und Schließen". Muss ich die Einstellungen jedes mal mit dem "an Lok Senden" Symbol (so ein kleines schwarzes) bestätigen und dann erst "Speichern und Schließen"? Oder muss ich auf jeden Fall den Programmiergleisanschluss nutzen? Oder muss ich in die "CV Werte" rein und diese direkt ändern?
da beide Loks mfx sind, kannst Du sie auf dem Hauptgleis programmieren, auch wenn die andere auch draufsteht. Grünes Häkchen reicht aber nicht. Du musst erst auf "in die Lok übertragen" gehen* und das dann erscheinende Kästchen mit dem dort enthaltenden grünen Haken bestätigen. *Das ist das Symbol mit dem Pfeil, der auf die Lok zeigt. Für die einfachen Sachen wie ABV und Lautstärke musst Du nicht in den "mfx Configuration Space".
Rauchgeneratoren lassen sich einfach nachrüsten - siehe Anleitung der jeweiligen Lok.
Die CS2 besitzt die Möglichkeit, Pendelstrecken anzulegen. Sogar mit Lokfunktionen und ppp.
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Ein paar Einstiegs-Fragen (Dummy inside)
22.01.2015 10:11 (zuletzt bearbeitet: 22.01.2015 10:13)
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