Ja, die Gützold-Ersatzteilliste ist wahrlich nicht der Hit ... aber wenn du die 106 offen hast kannst'e ja mal die Zähne zählen ... zur Auswahl stehen doch eh' nur 12 oder 13 Zähne in Modul 0,5.
Aber nochmal zur Spannungsversorgung: kann man die Fahrspannung einer Lok eigentlich auch mittels eingebautem Kondensator stabilisieren/puffern ... quasi analog zur Wagenbeleuchtung???
ja das mit der Ewigen Warterei auf Ersatzteile geht mir auch auf die Klöden. Habe hier als Problemfall die aktuelle 52 8010 rumliegen. Wollte nur paar simple Dinge nachrüsten wie Rauchgenerator und Digitalkupplung. Nie wieder !!
Beim Wiederzusammembauen brach mir erstmal eine Öse am Kreuzkopf. Das blöde ist, dass man die ganze Steuerung nachbestellen muss. Sind mit Versand rund 30€ gewesen. Nun brauch ich noch paar andere Dinge.
Das nachrüsten der Digitalkupplung ist so gut wie unmöglich für einen normalen Modellbahner. Am Tender musst ich zwei Löcher bohren durch die Platine um die Drähte weiterführen zu können. Außerdem musste ich innen noch ausfräßen damit ich das Gehäuse zu kriege.
Ich hab noch eine Bestellung für eine Lok noch offen, dann wars das auch,mit Gützold bei mir. Die 52 er ist ne totale Fehlkonstruktion.
Die 52 8010 habe ich für 235€ analog gekauft gehabt. Für das Geld kanns Piko sogar besser bauen.
grüße Johannes
meine aktuellen und künfitgen Projekte H0m: fiktive Spitzkehre mit möglichkeit als Trennungsbahnhof GS II DR für MoBa
Hallo Johannes, da hast du ja mir schon ein paar negative Erfahrung vorweg. Schön ist das natürlich nicht. Also ich hab noch eine BR 71 von Gützold, die vor nur der Vorläufer und der Nachläufer treibt. So ein Schrott, was hab ich mich schon über diesen Kauf geärgert. Soviel Geld und das Ding fährt oder vielleicht besser humpelt über die Gleise. Die eigentlichen Treibachsen schleifen und drehen sich nur sporadisch. Ist genaugenommen für die Mülltonne..... Nun ja also Gützold wird es bei mir nicht mehr, ist eh jetzt so teuer.
Danke für den Tip, werde mal die Zähne zählen. Nur gut, dass bei Autos die Ersatzteilversorgung besser läuft. Sonst müsste ich meist laufen.... LOL. Nun Gützold ist halt doch noch ne OST-Firma. Die verkaufen nicht, die verteilen. Nun ja gut ganz umsonst sind die ja auch nicht in die Insolvenz geschlittert.
Zitat von 130rs im Beitrag #25 Nun Gützold ist halt doch noch ne OST-Firma. Die verkaufen nicht, die verteilen. Nun ja gut ganz umsonst sind die ja auch nicht in die Insolvenz geschlittert.
So so, Gützold soll Insolvent gewesen sein??? Nenne bitte eine Quelle zu deiner Behauptung!
Gützold hatte 2012 ein Liquidationsverfahrens eröffnet, da bis dato kein Nachfolger gefunden werden konnte! Also bitte immer bei der Wahrheit bleiben!
bei der Digikupplung vorne musste ich beim verlegen der Drähte schauen wo sollst du die langlegen. Durch den Kessel wird es nix weil du es nicht am Rauchgenerator vorbeibekommst. Die Drähte von dem sind relativ kurz und musst sowieso verlängern und mit Schrumpfschlauch drauf ziehen.
Ich hab nochmal ne Mail geschickt wegen den letzten Ersatzteilen. Ich hoffe, dass diese schneller kommen wie die Steuerung. Ich hoffe das ich sie Ostern zur ersten Indizierfahrt schicken kann.
Die Spitzenlampe am Tender ist improvisiert, weil ich wohl sonst das Gehäuse neu nehmen müsste. Die hat am Ende rund 390€ gekostet.
grüße Johannes
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Zitat von 130rs im Beitrag #20Hat jemand Erfahrungen mit dem Gützold Ersatzteildienst? Habe seit ca. 3 Wochen jetzzt die Anfrage nach zwei Achswellenzahnrädern für die 106 er laufen. Habe schon angerufen, da hieß es der Ersatzteilversand wäre immer nur Mitte der Woche, ok gewartet, aber nichts gekommen. Dann nochmal angefragt per mail. Es kam eine Reaktion mit pdf-Vom Ersatzteilblatt und mit der Bitte um Angabe der Teilenummer für das Zahnrad. Wieder seit 1 1/2 Wochen Ruhe. Jetzt platzt mir langsam der Kragen. Es kann doch nicht so schwer sein zwei Zahnräder in ein Briefumschlag zu packen. Schon die Nachfrage, welche Zahnräder, die müssen doch ihre Pflegefälle kennen. Es gehen im Moment reihenweise alte Plastzahnräder kaputt. Traue mich schon kaum noch eine Gütz wieder in Betrieb zu nehmen. So ein Schrott für viel Geld und dann dauert das noch ewig. Was habt ihr Erfahrungen mit Gützold? Ich glaube Gützold wird wohl aus meiner Wunschliste rausfallen.
ja das mit der Ewigen Warterei auf Ersatzteile geht mir auch auf die Klöden. Habe hier als Problemfall die aktuelle 52 8010 rumliegen. Wollte nur paar simple Dinge nachrüsten wie Rauchgenerator und Digitalkupplung. Nie wieder !!
Beim Wiederzusammembauen brach mir erstmal eine Öse am Kreuzkopf. Das blöde ist, dass man die ganze Steuerung nachbestellen muss. Sind mit Versand rund 30€ gewesen. Nun brauch ich noch paar andere Dinge.
Das nachrüsten der Digitalkupplung ist so gut wie unmöglich für einen normalen Modellbahner. Am Tender musst ich zwei Löcher bohren durch die Platine um die Drähte weiterführen zu können. Außerdem musste ich innen noch ausfräßen damit ich das Gehäuse zu kriege.
Ich hab noch eine Bestellung für eine Lok noch offen, dann wars das auch,mit Gützold bei mir. Die 52 er ist ne totale Fehlkonstruktion.
Die 52 8010 habe ich für 235€ analog gekauft gehabt. Für das Geld kanns Piko sogar besser bauen.
grüße Johannes
So nun kommt mal wieder runter.
Erst mal zu Ersatzteilen ganz allgemein. Ich repariere seit Jahren für einen Fachhändler, wo ich die Ersatzteilbestellungen selbst auslöse. Und nun habe ich hier zu liegen:
seit 23.11.13 zwei Brawa Loks von ein und demselben Kunden (warten auf verschiedene Teile, nur eine geringe Teillieferung kam bisher an) seit 27.11.13 eine Minitrixlok (wartet auf Motor) seit 16.12.13 eine Roco TT Lok (Lok- Tenderkupplung) und seit 04.02.14 eine Tillig 86 (Gestänge gebrochen!)
@ 130rs Was nun speziell die 106 von Gützold betrifft, mußt du wohl oder übel die Zähne zählen und die Zahnräder vergleichen, da die Lok nicht (-mehr oder auch noch-) im Programm ist. Und einzelne Zahnräder für die Achsen sind auf den Ersatzteilblättern der verschiedenen V60 Varianten nicht aufgeführt. Bekanntlich hatte ja ein Liqidationsausverkauf (nicht Insolvenz!)stattgefunden, wo dort zum Schluß nicht mal mehr Ersatzteile verfügbar waren. Ich war selbst vor Ort und wollte die letzten Tage vor Schluss noch was ordern. Die jetzige Firma hat erst ein reichliches 1/2 Jahr danach bei fast 0 Bestand wieder angefangen! Und was den Service bei Gützold betrifft, kann ich absolut nichts Schlechtes sagen. Ich habe nallerdings auch das Glück, das ich dringend benötigte Teile selbst abhole oder abholen lassen kann. Hinzu kommt, das meinem Wissen nach die beiden Frauen, welche sich mit Ersatzteilen (vor allem Eine auch bei den alten Typen) speziell ausgekannt haben, wohl nicht im neuen Unternehmen, und das ist es nun mal, tätig sind!
@ sachsenlok Was das Andere betrifft, kenne ich keinen aktuellen Hersteller, welcher Steuerungsteile einzeln in seinem Ersatzteilsortiment führt (weder Roco, Fleischmann, Brawa oder Tillig TT- siehe oben)! Einzig Piko bietet einzelne "Gruppen" aber auch nix einzeln. Für eine Roco 35 mußte ich wegen einer! gebrochenen Gegenkurbel eine kpl. Steuerung bestellen, was soll das denn Bitte? Also was soll das Einteufeln hier da gerade auf Gützold. Außerdem ist nicht jede Lok für alles vorbereitet, ich wollte in meine Fleischmann 86 einen Rauchgenerator einbauen. Und die ist von der Konstruktion her in etwa genau so alt wie Gützold's 52er, nur gab es zu der Zeit noch keine Digitalkupplungen außer die Murxlin Telexkupplung aber viele Loks von verschiedenen Herstellern waren für Rauchgeneratoren vorbereitet! Das Problem mit den Digitalkupplungen hat im übrigen auch die "neukonstruierte" 106 vom der ja so hoch gelobten Firma Piko, das wurde übrigens einem anderen Thread auch schon behandelt, das dort kein Platz dafür vorgeshen ist! Und die 106 ist im Gegensatz zur 52 eine Rangierlok. Als Modellbahnbastler muß ich doch damit leben können, was selbst auszutüffteln.
Und wenn aus Unvorsichtigkeit beim Basteln Teile kaputt gehen, was mir auch schon passiert ist, dann kann ich doch für meinen eigenen Fehler nicht den Hersteller dafür verantwortlich machen.
Was ist eigentlich eine Fehlkonstruktion? Ich kenne da andere. Gützold hat die (ganzen) 52er erst wieder für 2015 angekündigt, weil das "Fahrwerk" neu gemacht werden soll. Außerdem hast Du noch die Alternative zu Roco (oder Liliput)umzuschwenken, nur gegen die ziehe ich mir die Gützold Konstruktion allemal vor. Was Piko anbelangt, machen die sich mit hochwertigen Dampfloks wohl nicht mehr voll. Und wenn da was kommen sollte, dann auch nur mit Chinabilligmotorengetriebe.
@ w-piko Ich habe zwar von der 106 nur die alte Ausführung, meine sind aber allesamt auf den damals letzten Stand mit Bühlermotor umgebaut worden. Aber ein Problem mit der Stromabnahme kenne ich nicht. Und die hat die gleichen Radstromabnehmer wie die geänderte Konstruktion von allen 4 Achsen, meine hingegen nur von 3en. Hinzu kommt, das es laut meinen Ersatzteilblättern hier verschiedene Ausführungen gegeben hat. Einmal mit je einer "Antriebsachse" ohne und mit Haftreifen, und je Antriebsachse mit je 1 Haftreifen. Teste doch mal, durch auf den Kopf legen, mit 2 Drähten ob überhaupt jede Achse Strom abnimmt.
Zitat von 130rs im Beitrag #24Hallo Johannes, da hast du ja mir schon ein paar negative Erfahrung vorweg. Schön ist das natürlich nicht. Also ich hab noch eine BR 71 von Gützold, die vor nur der Vorläufer und der Nachläufer treibt. So ein Schrott, was hab ich mich schon über diesen Kauf geärgert. Soviel Geld und das Ding fährt oder vielleicht besser humpelt über die Gleise. Die eigentlichen Treibachsen schleifen und drehen sich nur sporadisch. Ist genaugenommen für die Mülltonne..... Nun ja also Gützold wird es bei mir nicht mehr, ist eh jetzt so teuer.
@ 130rs die Ausführung der 71, die Du da beschreibst ist noch die 1. und alte DDR Ausführung, Konstruktion als mindesten 25 jahre alt und der Mangelwirtschaft geschuldet! Die späteren vom alten Gützold hatte dann alle Achsen angetrieben. Auch diese Lok ist nicht im aktuellen Programm von Gützold neu, wahrscheinlich genau aus diesem Grund! Das ganze ist sicherlich Ärgerlich, aber man sollte auch die Zeit bedenken, als manches konstruiert wurde.
Und am Ende ist das hier alles nur Hobby, da wird man wohl mal warten können, wenn ein Ersatzteil nich gleicht gestern kommt.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Zitat von 130rs im Beitrag #25Nur gut, dass bei Autos die Ersatzteilversorgung besser läuft. Sonst müsste ich meist laufen....
Haha, versuche mal Ersatzteile für einen mehr als 15 Jahre alten Audi zu kaufen.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Hallo topla, also bei Audi ist die Ersatzteilversorgung exellent. Habe einen 80 B 4 aus 1993, also 21 jahre alt. Da bekommst noch jede Schraube. Ähnlich seit es bei Skoda aus, da habe ich einen 1997 iger Felicia und einen 1989 iger 120 L. Beim Feli gibt es alles noch beim 120iger sieht es mit der Mechanik auch gut aus. Nur Blechteile werden langsam rar. Mein Vater hat einen 1996 iger BMW, da bekommst auch jede Schraube. Ich denk mal Autos sind doch nicht mit "Spielzeug" vergleichbar, auch wenns sauteuer ist bleibt es wohl eben Spielzeug..... Christian
Hallo 50iger Fan, also die BR 71 1. Serie wurde ab 1990-93 verkauft, da konnte man sich nicht mehr auf Mangelwirtschaft rausreden. Und auch in der Mangelwirtschaft war es möglich ordentlich zu konstruieren. Das beweisen ja viele andere Lokmodelle. Mal abgesehen von PIKOS 01.5 /41/03 aus Vorwende-Produktion, sind die anderen was Getriebekonstrukion anbelangt eingenltlich immer gut gelaufen (was halt im Rahmen von 3-poligen schwungmaßelosen Motoren möglich ist). Mal von Ausnahmen abgesehen, wo Zahnräder einseitig gelagert wurden z.B. BR 55 Piko und BR 91 Hruska, waren die Übertragungswege immer robsut, auch wenn manchmal laut beim Fahren, aber man hatte wenigstens Sound gratis.......
Nun ja was Du von den anderen Herstellern schreibst, weist wohl doch wieder auf die Servicewüste Deutschland hin. Du bist nur ein guter Kunde wenn Du hohen Umsatz im Neugeschäft machst. Sicher sind die Erfahrungen auch subjektiv unterschiedlich. Mit Brawa habe ich jetzt persönlich gute Erfahrungen, da waren auch von der BR 130 Zahnräder auf der Radsatzwelle gebrochen. Da habe ich umgehend kostenlos alle 6 Stück bekommen, wo ich nur 3 wollte, die defekt waren. Auch die Brawa BR 211 war so ein Problemfall, nach Decoder einstecken glühte ein Widerstand auf der Leiterplatte, glücklicherweise hatte ich Testrunde ohne Gehäuse absolviert, sonst wäre das weggeschmort. Brawa hat auch da kostenfrei ne neue Platine spendiert. Ok war ja auch ein Kosntruktionsfehler. Aber mal von der Zeitschiene her gesehen ging es recht zügig.
Vielleicht bin ich ja von den Autoersatzteilen her auch zu verwöhnt, wo man alles vom Anlasser bis zum Zahnriemen alles quasi über Nacht bekommt.
Nun für meine BR 106 erwarte ich inzwischen nichts mehr von Gützold. Bis heute noch keine Reaktion. Mein Gott, zwei Zahnräder für je 36,-Cent in nen Umschlag packen und Adresse drauf. Was ist daran denn so schwer? Werde versuchen entsprechende Messingzsahnräder zu bekommen. Die halten dann wenigstens.
Ach ja ihr habt Recht, es war eine Liquidation und keine Insolvenz bei Gützold. Nun ja formal juristisch ist das natürlich ein Unterschied. Aber unter dem Strich werden doch nur Firmen liquidiert, für die sich keiner interessiert. Warum wohl nicht, ist jetzt die Frage? Gute Firmen finden auch einen Käufer. Wenn eine Frima zukunftsfähig sowie profitabel ist, sollte sich letztlich immer ein Interssent finden. Klar, natürlich nur wenn die Eigentümer auch realistische Vorstellungen über den Firmenwert haben.......
Das wird hier zwar etwas offtopic und ich weiß, dass man mit Ersatzteilen bei BMW und Mercedes gut aufgehoben ist. Aber da ich einen BMW E34 von 1995 und einen von 1996 besitze und erhalte, weiß ich schon, dass es nicht mehr jede Schraube gibt (EDC-Dämpfer nicht mehr lieferbar) und mit dem Übergang zur Classic sind außerdem manche Preise voll durch die Decke gegangen, da sag ich nur mal Aschenbecher hinten für den E30 für 138€. Ein Bekannter hat seinen Audi 100 jetzt abgegeben, weil grundlegende Teile nicht mehr lieferbar sind (irgendwas aus Richtung Motor - ich hab da nicht genau draufgehört, da ich persönlich Audi nicht mag). Und hinter einem Kfz steckt irgendwie auch ein höherer Anschaffungspreis als hinter einer (DDR-)Modellbahnlok.
Die 106 von Gützold aus den ersten Serien (das waren die, wo noch alle Achsen angetrieben waren) hatten Zahnräder mit 15 Zähnen. Beim Ersetzen von Zahnrädern auf Wellen mit Rädern mit Stangenantrieb ist es auch nicht ganz trivial, die Position des Zahrads auf der Welle und dann noch den Kurbelversatz der beiden Radscheiben gegeneinander hinzubekommen. Da der Hersteller die Fähigkeiten des Kunden (der sich oft gnadenlos überschätzt) nicht kennt, werden vielleicht solche Teile auch absichtlich garnicht einzeln angeboten.
Thomas
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Zitat von 130rs im Beitrag #32Aber unter dem Strich werden doch nur Firmen liquidiert, für die sich keiner interessiert. Warum wohl nicht, ist jetzt die Frage? Gute Firmen finden auch einen Käufer.
Dazu gibt es im Netz (auch hier im Forum) mehr als genug nachzulesen; ich mag das nicht schon wieder aufdröseln.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Hallo Topla, also wir sprechen hier nicht von DDR-Modellbahn Loks. Die waren in der Tat preiswert, weil bis Ende der 1970iger Jahre die Preise sogar staatlich subventioniert waren. Die letzten waren auch schon teuer als das mit der Subvention wegfiel. Die BR 71 von mit stammt aus 1993 für glaube ich über 200 DM und die 106 ist von 2006 oder 2007. Und beide Lok sind so gut wie überhaupt nicht gefahren. Die 71 weil sie von Haus aus kaum fährt und die 106 weil sie noch recht neu ist und ich inzwischen viele Lok zur Auswahl habe und soviel Zeit auch nicht zum fahren nutze.
Übrigens hat auch die BR 106 mit neuem Antrieb ( 2 Achsen) auch Zahnräder mit 15 Zähnen. Habe sie jetzt zwei mal durchgezählt mit Markierungstrich auf dem Zahn es bleiben 15 Zähne. Da ist auf der Ersatzteilliste ja nichts dabei für die 106 gibt nur 12 oder 13 Zähne. Das ist doch schon wieder Mist. Nur gut, dass wir mal drüber gesprochen haben. Ich geb es bald auf. Da habe ich ja schneller Teile direkt aus Tschechien für meinen Skoda 110 R bestellt.
Ja was die Fähigkeit zur Reparatur betrifft, das können die Hersteller getrost dem Kunden überlassen. Wer es nicht kann hat halt Pech und muss neue Teile nachbestellen. Ist doch nur "Spielzeug".....also nichts sicherheistrelevantes. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn Du irgendwas machen läßt gibt es oft Nacharbeit oder Schäden. Das trifft auf Modellbahn genau so zu wie auf Autos. Inzwischen lasse ich niemand mehr an meine Autos und ich habe es nicht gelernt..... Ich lese inzwischen per OBD selber aus setze Fehler zurück, wechsel Motoren, Kupplung, Getriebe, Achsen, Bremsen..... Gibt nichts was ich nicht mache. Im Gegenteil.... da wo letzte Woche der Skoda Händler die Segel strich, weil eine Felicia einfach nicht mehr ansprang, habe ich weiter gemacht und die Kiste läuft wieder wie neu......
Ja die Ersatzteilpreise für Autos. Da kann ich Dir im Internet Daparto empfehlen als Autoteilemarktplatz. Das sind viele Firmen mit günstigen Preisen und die Qualität stimmt auch. Habe mit den Teilen jetzt ca. 4 Jahre bisher keinen Mißgriff getan und ich habe viel bestellt . Ok. Oldtimer von DB und BMW sind schon was besonderes. Aber für nen Audi 80 B 4 gibt es ein Auspuff komplett ab Kat für 65 Euro mit Versand, Bremsen vorn komplett (Scheiben und Beläge) 40,-€. Das letzte was ich vorige Woche gemacht habe war eine neue Steuerkette + neue Steuerräder dazu für nen Skoda Felicia 25,81 € sogar direkt von Skoda. Beim Teilekauf musst Du aber jedes Mal schauen wer was am günstigsten bietet. Gibt da große Unterschiede. Auch wenn Du denkst nen günstigen Händler zu haben. Beim nächsten Teilekauf wieder erst per Suchbegriff suchen und Preis ermitteln. Gruß Christian
Zitat von 130rs im Beitrag #31Hallo 50iger Fan, also die BR 71 1. Serie wurde ab 1990-93 verkauft, da konnte man sich nicht mehr auf Mangelwirtschaft rausreden. Und auch in der Mangelwirtschaft war es möglich ordentlich zu konstruieren. Das beweisen ja viele andere Lokmodelle. Mal abgesehen von PIKOS 01.5 /41/03 aus Vorwende-Produktion, sind die anderen was Getriebekonstrukion anbelangt eingenltlich immer gut gelaufen (was halt im Rahmen von 3-poligen schwungmaßelosen Motoren möglich ist). Mal von Ausnahmen abgesehen, wo Zahnräder einseitig gelagert wurden z.B. BR 55 Piko und BR 91 Hruska, waren die Übertragungswege immer robsut, auch wenn manchmal laut beim Fahren, aber man hatte wenigstens Sound gratis.......
Nun ja was Du von den anderen Herstellern schreibst, weist wohl doch wieder auf die Servicewüste Deutschland hin. Du bist nur ein guter Kunde wenn Du hohen Umsatz im Neugeschäft machst. Sicher sind die Erfahrungen auch subjektiv unterschiedlich. Mit Brawa habe ich jetzt persönlich gute Erfahrungen, da waren auch von der BR 130 Zahnräder auf der Radsatzwelle gebrochen. Da habe ich umgehend kostenlos alle 6 Stück bekommen, wo ich nur 3 wollte, die defekt waren. Auch die Brawa BR 211 war so ein Problemfall, nach Decoder einstecken glühte ein Widerstand auf der Leiterplatte, glücklicherweise hatte ich Testrunde ohne Gehäuse absolviert, sonst wäre das weggeschmort. Brawa hat auch da kostenfrei ne neue Platine spendiert. Ok war ja auch ein Kosntruktionsfehler. Aber mal von der Zeitschiene her gesehen ging es recht zügig.
Vielleicht bin ich ja von den Autoersatzteilen her auch zu verwöhnt, wo man alles vom Anlasser bis zum Zahnriemen alles quasi über Nacht bekommt.
Nun für meine BR 106 erwarte ich inzwischen nichts mehr von Gützold. Bis heute noch keine Reaktion. Mein Gott, zwei Zahnräder für je 36,-Cent in nen Umschlag packen und Adresse drauf. Was ist daran denn so schwer? Werde versuchen entsprechende Messingzsahnräder zu bekommen. Die halten dann wenigstens.
Christian
Gut eine Konstruktion hat nicht unbedingt etwas mit Mangelwirtschaft zu tun. Fakt ist aber, auch wenn die Lok 1990 das erste mal erschienen ist, das das noch eine DDR Konstruktion war. Man hat dort, genau wie bei der Piko KöI, versucht den Gummibandantrieb wieder "Hoffähig" zu machen und gleichzeitig einen Rahmendurchblick zu schaffen. Das der Antrieb eine Krücke war, beweist ja wohl die Tatsache, das der Antrieb später (wieder unter Bernd Gützold) geändert wurde! Aber ein reichlich 20 jahre altes Modell hier als Vergleich heranzuziehen um einen Hersteller , welcher nicht mal mehr etwas mit der Lok zu tun hat "niederzumachen" ist vollkommen überzogen.
Naja und meine Pikos mit Triebtender sind besser gelaufen als meine 55er. Ist halt Ansichts- und Erfahrungssache. Es gab eben große Toleranzen.
Was Dein bzw. das Problem mit den Zahnrädern für die 106 angeht habe ich es hier erleutert:
Zitat von 50erfan im Beitrag #28 @ 130rs Was nun speziell die 106 von Gützold betrifft, ............., da die Lok nicht (-mehr oder auch noch-) im Programm ist. Und einzelne Zahnräder für die Achsen sind auf den Ersatzteilblättern der verschiedenen V60 Varianten nicht aufgeführt. Bekanntlich hatte ja ein Liqidationsausverkauf (nicht Insolvenz!)stattgefunden, wo dort zum Schluß nicht mal mehr Ersatzteile verfügbar waren. Ich war selbst vor Ort und wollte die letzten Tage vor Schluss noch was ordern. Die jetzige Firma hat erst ein reichliches 1/2 Jahr danach bei fast 0 Bestand wieder angefangen!
Hinzu kommt, das meinem Wissen nach die beiden Frauen, welche sich mit Ersatzteilen (vor allem Eine auch bei den alten Typen) speziell ausgekannt haben, wohl nicht im neuen Unternehmen, und das ist es nun mal, tätig sind!
Noch was zu Brawa, weil hier im Thread was von Fehlkonstruktion geschrieben wurde. Das kannste in vielen Dingen auch auf Brawa beziehen. Zum anderen habe ich genau die gleichen Erfahrungen gmit brawa gemacht, wie geschrieben. Kostenlose Reparatur auf Kulanz, erst gestern habe ich meinen "abgerauchten" Gkülw wieder erhalten, habe ich auch schon mehrfach gehabt. Nur leider lässt gerade bei dieser Reparatur die Qualität zu wünschen übrig, der durch den defekten Radsatz ebenfalls verschmorte Rahmen wurde nicht getauscht, was zur Folge hat das eben dieser neue radsatz mehr schlecht als recht läuft! Anderseits ändert kulante Arbeit nichts an der Tatsache, das ich bei denen weiter auf Ersatzteile warten und auch schon mal ein 3/4 Jahr warten musste!
Ich habe gerade mal nachgesehen, die Gützold 106 hat tatsächlich andere Zahnräder auf den Achsen, als Loks welche aktuell im Programm sind!
Und noch was zum Schluss. Was die Preise für deren Modelle angeht, bekomme ich hochwertige Modelle zumfaieren Preis Made in Germany-Sachsen. Das ist zumindest meine Meinung.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Hallo 50iger Fan, also was Preis und Qualität angeht bin ich da so zweiteilig. Gut ist schon mal, dass die Arbeitsplätze in Deutschland bleiben. Was die Wertigkeit angeht, na ja. Ehrlich gesagt, ist es Jammern auf hohem Niveau aber hochwertig würde ich jetzt nicht durchgängig sagen. Micro-Metakit ist hochwertig um mal ein Bench-Mark zu setzen. Nur mal ein Beispiel. Die 106 besitzt eine allenfalls durchschnittlich graviertes Gehäuse aus den 80iger Jahren, damals wars top, keine Frage. Denke mal dran, die gesamten Vorbau-Griffstangen nur angespritzt. Das ist Stand der 1970iger Jahre (Denke da an die E 60 von Röwa, da wars ähnlich). Die Laufeigenschaften der 106 sind bei mir nicht besser als die Piko-Variante . Die Kiste taumelt ähnlich wie die Piko. Einteilige Kuppelstange zwängelt noch etwas mehr als die dreiteilige von PIKO. Der Antrieb mit nur 2 Achsen über Zahnräder ist nicht unbedingt besser als die 4 Zahnräder von PIKO (Piko meine ich hier immer die LIZENZ-Variante der DDR). Der Motor ist echt besser im Niedrigbereich, aber nicht mal so entscheident, da die alte auch schon gut war. Nun zum Thema Zahnräder will ich jetzt nicht mehr sagen.....
Also hochwertig ist bei mir da doch anders belegt...... Es ist halt Industrieware mit Abstrichen, wobei die Preise ja noch ok sind für die Diesel von Gützold. Obwohl ja PIKO und auch ROCO da echt auch gute Preise haben. Bei den Dampfloks würde ich schon sagen sind Gützolds Preise ziemlich happig. Klar ist die Detailierung echt Spitze, aber man kann dafür auch kaum noch anpacken, zumal Gützold teils bruchempfindliches Plastmaterial verwendet hat (ähnlich alt- Liliput-Modelle). Da hat Roco weit die Nase vorn gehabt. Weiß nicht wie es aktuell ausschaut bei Gützold, da mir die Preise nicht mehr plausibel sind. Klar haben die Preise auch mit den Detailierungsorgien zu tun, aber die haben ja die Modellbahnfreunde auch mit zu verantworten, da ja immer das letzte Sandfallrohr oder die berühmte Kesselniete angemahnt wird........
Recht hast Du mit der 106, nur bist Du hier wieder bei "Altmodellen", die schon vor Liquidation nicht mehr lieferbar waren und nun (noch) nicht. Ich glaube auch nicht, das die neue Firma Gützold diese wieder bringt, bei dem Qualitätsanspruch, den sich sich laut aktuellem Katalog selbst stellen. Und genau das wird auch der Grund sein, warum Du auf Deine Zahnräder (vielleicht vergeblich) warten musst. Und was die "Damper" angeht kann Micro Metakit hier nicht als Vergleich dienen. Diese kosten doch ein "wenig" mehr und sind Handarbeitsmodelle! Gützold hingegen hat "Großserienmodelle" zu hoher Qualität. Das andere hast Du richtig bemerkt, die (wir) Modellbahner sind doch selbst schuld, wir verlangen doch die "letzte Niete" am Modell.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
Frage halt mal bei Gustav (http://www.apc-miniaturmodell.de/) mit Angabe von Zähnezahl, Modul und Bohrung nach. Vielleicht passt da auch was von einem anderen Hersteller.
Thomas
Das Schöne an einheitlichen Standards ist es, dass es so viele verschiedene davon gibt. Toleranz ist die Erkenntnis, dass es sinnlos ist, sich aufzuregen.
Hallo Thomas, danke für den Tip. Vielleicht ist es das Beste, wenn man auf Messing geht. Die machen ja Zahnräder für andere, da passt vielleicht was. Wie messe ich denn das Modul sicher bei nem so kleinen Zahnrad? Koordinatenmessgerät oder Bügelmessschraube für die Zahnweite steht leider gerade nicht zur Hand...... Kann aber ja nur 0,4 oder 0,5 sein, oder weiß jemand sicher was bei der 106 als Radsatzwellenzahnrad drin ist?
Am besten ist dann natürlich ich schaue mal was noch so an Plastezahnräden an den anderen Gützold-Maschinen ist und dann ne Sammelbestellung auslöse. Bisher habe ich ja außer der Brawa 132 nur Gützold-Maschinen mit Zahnradproblemen. Bei Roco hatte ich bisher nichts, auch nicht bei Fleischmann. Nun ja Exoten wie Rivarossi oder Lima habe ich kaum. Von Märklin oder Trix habe ich nix, bzw. nur ein paar schauderhafte Modelle, die eh nur in der Vitrne stehen, weil Fahren schon analog ein Kraus mit den Dingern ist. Aber wenn man da gut versorgt wird kann man ja, wenn was ist, auch für andere Hersteller evtl. Zahnräder bekommen. Danke und Gruß Christian
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RE: "ratternde" Gützold BR106
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24.03.2014 19:25 (zuletzt bearbeitet: 24.03.2014 19:26)
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