Hallo, ich möchte mich - da ich neu bin - gerne kurz vorstellen: Ich bin 39 Jahre alt - noch keine 40 also - und habe mich mit meinem Vater zusammen entschlossen unsere in die Jahre gekommene Fleischmann H0 Anlage abzubauen und komplett neu aufzubauen.
Wir haben bereits die Gleise (Roco geoline und roco line) liegen und betreiben die Anlage derzeit über eine Roco Multimaus im DCC Format.
Unsere Anlage im U-Format beinhaltet auch einen Schattenbahnhof mit einem Durchfahrtsgleis und 5 Abstellgleisen in Harfenanordnung. Der Schattenbahnhof ist über einen Doppelkreiswendel an die Ebene 0 angeschlossen.
Jetzt meine Frage: Mir macht die Steuerung des Schattenbahnhofes Kopfzerbrechen. Wir schalten derzeit bereits die Weichen digital über die Multimaus. Allerdings würden wir natürlich auch den Schattenbahnhof gerne digital überwachen lassen.
Genau hier ist aber das Problem, dass ich gerne meinem Vater zu liebe nicht komplett auf Computersteuerung oder aber eine komplexe Steuereinheit wie Intellibox oder Commander umsteigen möchte, dennoch aber z.B. eine Gleisbelegtanzeige und einen Bremsabschnitt pro Abstellgleis einbauen würde.
Man will ja nicht ständig in gebückter Haltung das Untergeschoss der Anlage überwachen.
Könnt ihr mir Ratschläge geben, wie ich mit minimalem Aufwand eine Gleisbelegtmeldung bauen kann und dafür sorgen kann, dass die Züge möglichst punktgenau im Schattenbahnhof halten?
Ich greife gerne auf fertige Bausteine zurück, da ich in Sachen Digitaltechnik, Löten und Schaltpläne lesen nicht gerade ein Ass bin... Vielleicht bekommt mans mit Bauteilen von Viessmann oder so komfortabel hin?
Wenn ihr Vorschläge habt, dann beschreibt die bitte mit einfachen Worten für Laien
Also welche Technik bevorzugt Ihr? Was benötige ich an Bauteilen? Welche Eingriffe in den Gleisplan sind wo nötig? Welche Verkabelung ist vorzunehmen?
Vielen Dank für die erwarteten zahlreichen Tips...
Hallo, habe mir die Schattenbahnhofsteuerung SBH GR-5 der Modellbahnwerkstatt mal angesehen.
Ich betreibe eine Anlage mit einen SBH mit 5 Abstellgleisen und einem Umfahrungsgleis im Harfenformat.
Hierzu nun eine Frage: In der Anleitung wird der rein automatisierten Ablauf der Schattenbahnhofsteuerung beschrieben, ebenso im Video auf Youtube.
Ist es auch möglich manuell gezielt auf die Züge der verschiedenen Gleise zuzugreifen und so den Automatismus der Steuerung zu beeinflussen?
Hier ein Beispiel:
Auf Gleis 1 und 2 stehen bereits Züge auch Gleis 4 und 5 sind belegt.
Die Schaltung stellt die Weichen 1 und 2 so, dass die Gleise nicht befahren werden können und bietet Gleis 3 an. Das ist soweit mein zentrales Anliegen an die Schaltung. Ich will verhindern, dass ein Zug das gleiche Gleis befahren kann, wie ein bereits dort abgestellter... so weit so gut.
Jetzt möchte ich aber nach Einfahrt des Zuges auf Gleis 3 nach dessen Stop im Haltebereich gezielt nicht nach Zufallsprinzip einen der Züge auf Gleis 1, 2, 4 oder 5 losfahren lassen, sondern manuell entscheiden, welchen Zug ich aus dem Schattenbahnhof ausfahren lassen will. Kann ich das?
In der Anleitung steht etwas von "Schalter 4 - 8 in Mittelstellung per Taster = Einzelabruf". Wie darf ich das verstehen? Was für ein Taster?
und weiter: Füllt mir der SBH GR-5 nach und nach alle 5 Abstellgleise und stellt sicher das ein 6. Zug des Schattenbahnhof über Gleis 6 umfährt und ich kann dennoch entscheiden, dass ich gezielt einen weiteren Zug z.B. von Geis 2 losfahren lasse? Kann ich also manuell gezielt ein Gleis und damit einen beliebigen Zug darauf ansprechen?
Ich hoffe ich habe meine Frage verständlich beschrieben... Leider konnte ich eine Antwort nicht aus den Videos oder Anleitung entnehmen...
ZitatVielleich als Tipp: Die Lauer Schattenbahnhofsteuerung bekommt man m.E. recht günstig gebraucht und die macht das, was ihr haben wollt.
So ist es. Diese habe ich vor ca 1 Jahr noch im Einsatz gehabt. Bin aber auch auf PC-Steuerung umgestiegen. Die Lauer hat sehr zuverlässig gearbeitet. Handbetrieb und Automatikbetrieb möglich, Abruf per Taster.
ich hatte die Schattenbahnhofsteuerung von Modellbahnwerkstatt vor dem Umstieg auf PC in einem meiner Schattenbahnhöfe kurz laufen. Hat soweit gut funktioniert. War allerdings nur die 3 Gleis-Steuerung. Zum Einfahren war es so, 1. Zug fährt auf Gleis 1, schaltet Weiche 2, 2. Zug fährt auf Gleis 2, schaltet Weiche 3 und so weiter. Wenn ich mich recht erinnere war es so, das wenn alle Gleise voll waren der 4 Zug auf dem Umfahrgleis vorbeigefahren ist, bei Stellung Einzelabruf. Bei dieser Stellung wurde dann auch das Gleis befahren welches leer war, sollte also in deinem Fall mit Gleis 3 funktionieren wenn der Rest voll ist. Zur Not mach es wie Bernhard das schon vorgeschlagen hat. Schreib eine Mail. Der Kontakt ist sehr gut und schnell.
Zitat 1. Zug fährt auf Gleis 1, schaltet Weiche 2, 2. Zug fährt auf Gleis 2, schaltet Weiche 3 und so weiter. Wenn ich mich recht erinnere war es so, das wenn alle Gleise voll waren der 4 Zug auf dem Umfahrgleis vorbeigefahren ist,
Das ist das Gundprinzip auch der Lauer Steuerung.
Bahnhof wird nacheinander gefüllt in der Stellung Einzelabruf. Wenn er voll ist, dann muss das Umfahrungsgleis herhalten.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Hallo, erst einmal vielen Dank für eure schnellen interessanten Tips. Habe mir nun die SBH-Steuerung der Modellbahnwerkstatt bestellt. Sollte für annehmbares Geld genau das sicherstellen, was ich brauche - nämlich eine einfache Schattenbahnhofsteuerung.
Werde die Schaltung am Wochenende in Betrieb nehmen und schildere dann mal für Mitstreiter meine Erfahrungen.
habe die Steuerung im Einsatz. Sie deckt genau das ab was ich brauche. Ist ein bisher zuverlässiger Baustein, den ich gerade für Einsteiger in den digitalen Modellbahnbau empfehlen kann. Der Preis von rund 140,00 € ist echt super. Programmierverständnis muss nicht vorhanden sein. Einfach nur die Kabel nach der super ausformulierten Beschreibung anklemmen und die Funktionen der Schaltung lassen sich durch Kippschalter einstellen.
Bei mir steuert die Schaltung entweder voll automatisch oder auch manuell 5 Abstellgleise im Schattenbahnhof und ein Umfahrungsgleis.
Nicht nur die Haltebereiche werden überwacht sondern zuverlässig auch die Zufahrten zu den Gleisen durch entsprechende Weichenschaltung organisiert.
Einzig habe ich derzeit noch ein Problem mit Roco Geoline Weichen. Die neigen zum Prellen und das ist gerade im nicht ständig sichtbaren Schattenbahnhofsbereich nervig. Das liegt aber definitiv an den Weichen, bzw. deren Antrieben.
Danke für den Erfahrungsbericht. Werde mir die Steuerung höchstwahrscheinlich auch zulegen da ich momentan noch auf PC Steuerung verzichten möchte. Und wie du schon sagst, preislich ist die Steuerung für das was sie kann echt Top.
genau das mit dem Verzicht auf die PC Steuerung war auch meine Überlegung.
Ich möchte vielmehr komfortabel meinen nicht sichtbaren Bereich steuern und im Sichtbaren Bereich manuell rangieren und fahren. Da ist ein PC zu technisch für mich und macht die Bahn in meinen Augen zum Beobachtungsobjekt und nicht mehr zum Fahrobjekt...
Lass auch mal was hören, wenn du dich entschieden hast...
Hallo Asterix und auch an alle anderen die sich mit der Schattenbahnhofssteuerung von modellbahnwerkstatt auskennen. Ich hätte mich schon für sie entschieden und gekauft doch bin ich noch etwas ratlos ob das auch so funktionieren wird wie ich mir das denke... Anbei eine Skizze von meinem Schattenbahnhof.
Ich habe mir gedacht 2 von den SGB GR-3 zu bestellen und jeweils eine Steuerung an den oberen und eine an den unteren Gleisen in der Kehrschleife zu montieren. Gedacht ist es so, dass erst der obere Teil des Schattenbahnhofes mit Zügen gefüllt wird und wenn dieser voll ist der nächste Zug über das Umfahrgleis die unteren Gleise anfährt und diese nach und nach gefüllt werden.
Moin Chris, zu der von dir genannten Steuerung kann ich leider rein gar nichts sagen, ich kenne sie nicht
Aber als ich die Grafik zu deinem SBf sah, hatte ich spontan folgende Idee:
Die Nutzlängen wären bei zwei Harfen alle gleich, der Platzbedarf ist derselbe. Das würde natürlich nur dann helfen, wenn der SBf noch in der Planung ist, nicht bereits gebaut...
Hey Oliver, der Schattenbahnhof ist leider schon fertig aber Gedanken darüber hab ich mir auch schon gemacht gehabt. Wäre vorallem bei so einer Automatik sicherlich nicht verkehrt. Werd nochmal darüber nachdenken ob ich das nicht doch noch versuche umzubauen.
Grüße Chris
EDIT: Ach, was soll`s. Baue doch um, nachher ärger ich mich nur...
Hallo, was mir neben dem guten Vorschlag, zwei Harfen einzubauen, noch einfällt, ist der Zugang zum SBH. Mir schein das so, dass auf deinem Plan Einfahrt- und Ausfahrtgleis ein und dasselbe sind !?!
Insofern scheint mir da ein Kurzschluss zu entstehen, oder ?
Was die Steuerung der SBH mit der Hardware der Modellbahnwerkstatt angeht, so schafft die Schaltung im Grunde 5 Gleise + 1 Umfahrungsgleis. Ich denke du kannst laut Anleitung ein Modul um ein weiteres erweitern und dann wie bei dir zwei SBH-Bereiche unabhängig voneinander steuern.
Wichtig ist da nur, dass du zwischen SBH 1 und 2 ein neuerliches Kontaktgleis einfügst, was der zweiten Steuerung das Signal gibt "Zug kommt". Dann sollte die zweite Steuerung für sich entscheiden, ob und wo der 6. - 10. Zug in der 2. Harfe stehen kann.
Ein Problem sehe ich dann allerdings: Bei mir nutze ich derzeit erst fünf Abstellgleise. Die Funktion mit der Umfahrung über das 6. Gleis habe ich noch nicht geprüft, weil ich derzeit nur 5 Loks habe. Im Automatikbetrieb füllt sich mein SBH nach und nach wenn die Züge einfahren. Immer wenn der SBH voll ist, dann fährt ein Zug los und macht ein Gleis frei. Ist nun die Frage, wenn ein Zug bei dir die erste Harfe verlässt und auch die zweite Harfe nicht voll ist, dann hält er dort erneut, bis auch diese Harfe voll ist.
Was die Umfahrung angeht gehe ich derzeit davon aus, dass die so funktioniert, dass - wenn alle 5 Gleise belegt sind, der 6. Zug über die Umfahrung geleitet wird. Also die Automatik ausgeschaltet wird und kein anderer Zug nach Besetzung des 5. Gleises der ersten Harfe losfährt...
Ebenso bei der 2. Harfe, wenn diese voll ist. Du hättest dann bei vollständig belegten Harfen immer nur den durchfahrenden Zug zur Verfügung...
..mein Tip: Mail mal die Modellbahnwerkstatt an und schick denen den Gleisplan. Die antworten verständlich, schnell und zuverlässig was möglich ist...
ZitatGepostet von asterix230773 Hallo, was mir neben dem guten Vorschlag, zwei Harfen einzubauen, noch einfällt, ist der Zugang zum SBH. Mir schein das so, dass auf deinem Plan Einfahrt- und Ausfahrtgleis ein und dasselbe sind !?!
Insofern scheint mir da ein Kurzschluss zu entstehen, oder ?
Natürlich habe ich ein Kehrschleifenmodul eingebaut, somit gibt es keinen Kurzschluss
Zitat Wichtig ist da nur, dass du zwischen SBH 1 und 2 ein neuerliches Kontaktgleis einfügst, was der zweiten Steuerung das Signal gibt "Zug kommt". Dann sollte die zweite Steuerung für sich entscheiden, ob und wo der 6. - 10. Zug in der 2. Harfe stehen kann.
Dazu habe ich auch mal noch eine Frage. Ist es egal wie weit K1 von der 1. Einfahrtsweiche weg ist oder kann man es wie in der Beschreibung eingezeichnet kurz vor der Weiche einbauen?
Zitat Ein Problem sehe ich dann allerdings: Bei mir nutze ich derzeit erst fünf Abstellgleise. Die Funktion mit der Umfahrung über das 6. Gleis habe ich noch nicht geprüft, weil ich derzeit nur 5 Loks habe. Im Automatikbetrieb füllt sich mein SBH nach und nach wenn die Züge einfahren. Immer wenn der SBH voll ist, dann fährt ein Zug los und macht ein Gleis frei. Ist nun die Frage, wenn ein Zug bei dir die erste Harfe verlässt und auch die zweite Harfe nicht voll ist, dann hält er dort erneut, bis auch diese Harfe voll ist.
Klar aber ich denke das bringt ja nochmal eine andere Abwechslung in den Ablauf der Züge wie sie den Schattenbahnhof verlassen. Einen Nachteil gibt es natürlich, wenn ich vom 1. SBH einen bestimmten Zug an die Oberfläche fahren lassen will kann es sein das ich unter umständen erst ein Gleis auf dem 2. SBH frei machen müsste.
ZitatWas die Umfahrung angeht gehe ich derzeit davon aus, dass die so funktioniert, dass - wenn alle 5 Gleise belegt sind, der 6. Zug über die Umfahrung geleitet wird. Also die Automatik ausgeschaltet wird und kein anderer Zug nach Besetzung des 5. Gleises der ersten Harfe losfährt...
So erhoffe ich mir das. Hast du evtl. ne Möglichkeit dir noch irgendwo eine Lok zu leihen um das für mich mal durchzuspielen?
Zitat Ebenso bei der 2. Harfe, wenn diese voll ist. Du hättest dann bei vollständig belegten Harfen immer nur den durchfahrenden Zug zur Verfügung...
Ist das nicht eine Einstellungsfrage an der Steuerung?
Zitatmein Tip: Mail mal die Modellbahnwerkstatt an und schick denen den Gleisplan. Die antworten verständlich, schnell und zuverlässig was möglich ist...
Das habe ich schon versucht, leider kam bei E-mail Kontakt nur eine sehr kurze Antwort mit der ich nichts anfangen konnte und am Telefon hatte ich das Gefühl das wir irgendwie aneinandervorbei redeten... Mein Vorhaben mit dieser Steuerung ist ja aber auch irgendwie sehr komplziert
Wenn es alles nichts nützt muss ich mir wohl einfach erstmal 1 Steuerung bestellen und es einfach ausprobieren. Wäre halt nur schade um`s Geld wenn es nicht funktioniert.
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Schattenbahnhofsteuerung
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22.02.2013 19:34
- und habe mich mit meinem Vater zusammen entschlossen unsere in die Jahre gekommene Fleischmann H0 Anlage abzubauen und komplett neu aufzubauen.
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