nachdem ich über die warme Jahreszeit aus verschiedenen Gründen (privat, beruflich) leider weder Zeit noch Nerv hatte mich der in der Planung befindlichen MoBa zu widmen, habe ich nun wieder Zeit und Nerven mich diesem Hobby hier zuzuwenden.
Die Abstinenz hatte nun doch auch etwas gutes, denn ganz ohne ging es nun doch auch nicht, ich konnte mich immerhin einigem an Lektüren widmen und bin inzwischen ziemlich froh, dass ich mir diese Zeit nehmen musste.
Da die wenigsten hier wissen werden wer ich eigentlich bin und was ich überhaupt will, so will ich nochmals den Fragebogen ausfüllen (auch das fällt mir inzwischen leichter als beim ersten mal).
Welches Gleissystem soll eingesetzt werden? Tillig Elite
Wieviel Platz hast du zur Verfügung? Auch ein Punkt der sich zu meinen Gunsten verändert hat. Die Anlage wird zuhause im ursprünglichen MoBa Zimmer in Segmenten gebaut, aber im Geschäft in einem leerstehenden Büro zusammengebaut. Der genaue Platzbedarf wird weiter unten genauer erläutert.
Kopfbahnhof? Schaut unten in den Gleisplan, dieser Punkt steht zur Diskussion
Kreisverkehr? Auch zur Diskussion
Mindestradien nur größer 500
Epoche Epoche IV
Welches Thema soll deine Anlage haben? Bis jetzt ist es eine Nebenbahn, unten wird die Diskussion eröffnet ob man nicht eine Hauptbahn mit abzweigender Nebenbahn drauss machen kann.
Welche Fahrzeuge sollen eingesetzt werden? Diesel und E-Lok, Triebfahrzeuge (S-Bahn) Welche Gebäude sollen mit rauf? Wie die Bahnhöfe aussehen sollen, das kommt erst später. Zuerst gehts mal um den Grundlegenden Gleisplan.
Welche Betriebsstellen sollen auf der Anlage sein? Bei zwei Bahnhöfen und eveeeeentuell einem Haltepunkt MÜSSEN natürlich Sachen wie Laderampe, Dieseltanke, und Güterverkehr im allgemeinen mit drauf.
Der Schattenbahnhof Schattenbahnhof logisch, auch nicht zu kanpp bemessen
Betrieb ergibt sich im großen und ganzen auch mit dem folgenden Gleisplan.
Wer soll auf der Anlage spielen? Ich natürlich, meine bessere Hälfte wenn sie lieb ist und vermutlich noch mein jüngster Cousin (aber max. 2 Personen)
Steuerung analog, digital oder über PC? Digital, ESU Sonst noch was? Joa, die kommen nun HIER (erst gucken, dann weiterlesen):
Also, ich denke die Profis unter euch Gleisplanern dürften den schemenhaften Gleisplan bereits erkannt haben. Es handelt sich um den gespiegelten und nur flugs abgezeichneten Gleisplan aus "Modellbahn Gleispläne" von Alba-Modellbahn-Praxis S.82-85.
Bitte noch nicht über Eingriffstiefen und ähnliches aufregen, die werden nachher bei max.80 cm sein wie empfohlen. Auch gehts mir noch nicht um Kurven oder ähnliches, sondern nur erstmal um folgendes:
Würde es eurer Meinung nach Sinn machen, den Kopfbahnhof zum Durchgangsbahnhof umzufunktionieren, aber lediglich für eine Hauptstrecke, diese dann unten dann nach rechts verlängern, so dass Beispielsweise ein Schnellzug dort hält, dann nach rechts wieder rausfährt und wenig später in einer Wendel in Richtung SbHf verschwindet. Die Hauptstrecke würde ich dann bis zu der Kehre rechts oben laufen lassen, dort in einem Tunnel die Hauptstrecke auch in den Untergrund verschwinden lassen und nur die einspurige Nebenbahn wieder auftauchen lassen, diese befährt dann den Rest der Strecke (den zweiten Bahnhof) und windet sich dann wieder zurück um in dem Tunnel unterhalb von Bahnhhof eins zu verschwinden.
Bisher gehe ich davon aus dass dies auf 3(!!!) Wendeln rauslaufen könnte. Aber das ist nun der Grund warum ich (mal wieder) auf euch zähle. Andere Ideen, andere Überlegungen, bitte her damit...
So ich hoffe ich konnte euch meine wirren Gedanken näher bringen und freue mich auf eure Meinung.
Vg Alex
"Den größten Fehler, den man im Leben machen kann, ist, immer Angst zu haben, einen Fehler zu machen."
habe nun den Plan ein wenig detailliert, damit man vielleicht besser erkennen kann was ich meine.
Also, zuerst zu der Größe des Ganzen. Die Länge beträgt so wie es jetzt gezeichnet ist 5,5 Meter, die Breite 3,5 Meter. Der obere Schenkel ist im Moment noch zu breit, aber das wird im Zuge der Gleisumverlegung (die garantiert noch kommt) abgeändert. Mir fällt es im Moment einfach noch schwer harmonische Gleisverläufe hinzubekommen, sorry, ich hoffe das wird mit dem Arbeiten mit dem Plan noch besser. Bei der Länge des oberen Schenkels bin ich gebunden, denn da ist links die Wand, rechts die Tür. Unten an dem Plan ist die Fensterfront des Raumes, auf die braucht man aber keine besondere Rücksicht nehmen, denn da gibts noch genügend andere von. Am unteren Schenkel habe ich noch einiges an Reserve und da gehts, wie ja schon oben ein wenig beschrieben los.
Bad Minzen ist im Moment noch ein Kopfbahnhof. Hier bin ich am überlegen ob man den nicht als zweigleisigen Durchgangsbahnhof umgestalten könnte. Nacht rechts (rotes Oval) eben noch um 1,5 Meter die Strecke fortführen um auch mal einen Zug der Hauptstrecken fahren lassen zu können. Die Hauptstrecke dann bis kurz vor Mupfelbach (blauer Kreis) zweispurig lassen, um dann in einem Tunnel zu verschwinden und direkt vor Mupfelbach nur eingleisig herauszukommen. Von dort geht es dann mit der Nebenstrecke weiter bis nach Hinterpfuiteufel, zum orangenen Rechteck.(sorry, der Name ist als Platzhalter zu betrachten, da muss ich mi r noch was einfallen lassen :lol
Die Nebenbahn würde also in Bad Minden enden, hätte mit Mupfelbach einen weiteren Halt.
Die Hauptstrecke hat nur einen Durchgangshalt in Bad Minzen, hätte aber in meinen Augen eine ganz nette Strecke wo man einen Zug sehen könnte.
Um die Abwechslung zu gewährleisten ein wenig Industrie in Mupfelbach (Getränke abfüllen und ein kleiner Schrottplatz), diese Waggons werden von Bad Minzen aus zugeteilt, wo sich auch noch ein Sägewerk und ein Baustoffumschlagplatz befindet.
Was meint ihr dazu? Wenn ich mit diesem grundsätzlichen Ablauf abgeschlossen habe, dann würde ich mir gerne einen Bahnhof nach dem anderen vorknöpfen... aber eins nach dem anderen.
Vg Alex
"Den größten Fehler, den man im Leben machen kann, ist, immer Angst zu haben, einen Fehler zu machen."
ZitatGepostet von princo_ das Flexgleis kann ich bis jetzt nur bedingt einsetzen. Wenn ich das "frei" versuche zu verlegen, dann kommt immer ein S dabei raus
Vielleicht meinte Matze mit Flex, dass mit WT auch Bögen (als/aus Flexgleis) erstellt werden können, z.B. mit größeren Radien, die denen der Weichen entsprechen.
Weiss jetzt nicht genau wie ich es sagen soll, habe hier wieder einiges in verschiedenen threads gelesen. Ich weiss dass es nicht gerne gesehen wird dass man mehrere Gleisplanungen hier einbringt ohne mal loszulegen, aber es gab wirklich triftige Gründe warum ich den ersten abbrechen musste und ich auch fast den ganzen Sommer hier abwesend war, nur möchte ich diese hier nicht ausbreiten. Wenn ich jemanden ein wenig "kenne" gerne mal per pn.
Jetzt beim zweiten Versuch war ich bemüht selbst Recherche zu betreiben, einen ersten Entwurf selbst zu gestalten, aber so richtig ran traue ich mich einfach noch nicht.
Jetzt frage ich mich warum bei knapp 500 Klicks ich lediglich den Tipp bekam es mit flexgleisen zu versuchen? Dass flexgleis natürlich besser geeignet ist, ist mir klar, nur übe ich noch mit den "fangpunkten" beim flexgleis. Aber wie ich bereits schrieb, um den harmonischen Gleisverlauf ging es mir auch noch nicht, sondern lediglich ums Prinzip der Grundidee.
Auch die Bahnhöfe sind nur schematisch dargestellt, das wäre mein zweiter Schritt, einen nach dem anderen "herzurichten".
Würde mich wirklich über eure kreative und fundierte Hilfe freuen.
Vg Alex
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ZitatGepostet von princo_ Weiss jetzt nicht genau wie ich es sagen soll, habe hier wieder einiges in verschiedenen threads gelesen. Ich weiss dass es nicht gerne gesehen wird dass man mehrere Gleisplanungen hier einbringt ohne mal loszulegen,
Nun, manchmal weiß man zu Anfang ja noch nicht so genau, was man eigentlich möchte, also ist das ausprobieren verschiedener Gleispläne doch legitim. Besser mehrere Gleisplanungen als eine Anlage mit der man später nicht zufrieden ist. Dem gegenüber steht natürlich unsere unersättliche Neugier, also zu sehen wie dann so ein Plan realisiert wird.
ZitatJetzt frage ich mich warum bei knapp 500 Klicks ich lediglich den Tipp bekam es mit flexgleisen zu versuchen?
Ich weiß nicht wie es den anderen geht, aber ich kann mir deine Erklärungen noch nicht so ganz vorstellen. Du hast eine U-Anlage gezeichnet mit einem Endbahnhof, den du zu einem Durchgangsbahnhof machen möchtest. Da stellen sich mir zwei Fragen: Warum willst du den schon recht schönen Endbahnhof zu einem Durchgangsbahnhof machen? Wieviel Platz steht dir denn insgesamt für die Anlage zur Verfügung, denn anscheinend hast du ja noch Platz zum Anbauen? Eine genaue Raumskizze mit den Maßen wäre daher sinnvoll. Die Nebenstrecke geht am Orangen Quadrat quer über den Schenkel und endet unten im Nichts. Wie geht es da weiter? Wird da auch noch ein Segment angebaut? Statt die Änderungswünsche in Worten zu beschreiben wäre eine Skizze sinnvoll, und zwar innerhalb des Raumplanes (bisheriges U auch dort einzeichnen), wie du dir die Änderungen vorstellst. Da reicht auch erstmal eine grobe Skizze mit z.B. Paint. Die Feinheiten kommen dann später.
also ich habe nicht so die Zeit und die Ahnung dir zu helfen. Aber ich werde mich morgen mal etwas damit beschäftigen, vielleicht reicht das ja schon als Starthilfe.
also, bei dem Raum hätte ich tatsächlich noch Reserven zum anbauen, es handelt sich um ein ehemaliges Büro für vier Personen. Der Raum ist 3,5 Meter breit und 9-10 Meter lang. Aber einen genaueren Raumplan liefere ich natürlich gerne nach.
Zu dem Thema Endbahnhof: Ja da schwebt mir ein Bahnhof wie bei mir vor der Haustür vor Schorndorf. Der ist Endhaltestelle seit 1979 (meine ich) für die S-Bahn von Stuttgart kommend, dann Endhaltepunkt für die Reginalbahn von Schwäbisch Gmünd kommend, dann Endhaltepunkt für das "Wiesel", um 1980 noch von der DB aus Welzheim kommend, heute eine Privatbahn nur noch von Rudersberg kommend. Desweiteren eine Haltestelle für den ReginalExpress, morgens und abends halten die Intercitys, tagsüber fahren sie durch. Ausserdem wird der Bahnhof einmal täglich vom Güterverkehr angefahren.
Ihr seht hier ist was los, Abwechslung garantiert und ausserdem so schön heimatnah...
Zur Nebenstrecke: Nein, die endet natürlich nicht im Nichts, da habe ich nur aufgehört zu zeichnnen, die geht ja in einen Tunnel und dann ab in Richtung Sbhf.
Aber wie gesagt, spätestens morgen liefere ich eine Skizze des Raumes hier ab, um ein bißchen Licht ins dunkel zu bringen
@Matze: Ich bin gespannt was Dir da ausdenkst... Vielen Dank im vorraus schonmal
Vg Alex
"Den größten Fehler, den man im Leben machen kann, ist, immer Angst zu haben, einen Fehler zu machen."
so ich habe nun mal einen Blick drauf geworfen. Wäre links unten an dem kurzen Stück ein Platz für einen Lokschuppen? Rechts daneben Platz für eine Ladestrasse? Was wäre das Stück rechts oben? Ein sogenanntes Schutzgleis?
Sorry, ich frage nur so viel und wahrscheinlich auch doof, weil es nun zum ersten mal ist für mich dass ich aus der Deckung kommen muss
Bisher habe ich nur immer im stillen mitgelesen und geschaut was dann rauskommt. Diesesmal muss und werde ich Farbe bekennen.
Mir gefällt dieser Schritt aber schonmal gut. Sehr aufgeräumt, klar und wenn ich mit meinen Vermutungen richtig liege auch ziemlich funktional.
Vg Alex
"Den größten Fehler, den man im Leben machen kann, ist, immer Angst zu haben, einen Fehler zu machen."
Erstmal kurz zur Erklärung, habe natürlich noch ein paar andere Varianten. Ich hoffe dir ist aufgefallen das das 2 verschiedene sind.
Ich habe bei diesem Entwurf Rastermaß 80 genommen damit du gleich ein Gefühl für die Anlagentiefe bekommst. Wenn du eine andere willst mußte nur sagen. Desweiteren habe ich mit der EW6 geplant, kann man noch ändern.
Jetzt zu deinen Fragen.
ZitatWäre links unten an dem kurzen Stück ein Platz für einen Lokschuppen?
Der Stummel ist 470mm lang und der Gleiszwischenraum beträgt 50mm. Wie gesagt ist nur ein Entwurf, den kann man deinen Bedürfnissen anpassen.
ZitatRechts daneben Platz für eine Ladestrasse
War so gedacht, alternative kann die auch oben hin machen. Kommt auch drauf an wo das EG steht.
ZitatWas wäre das Stück rechts oben? Ein sogenanntes Schutzgleis?
Z.B. oder für eine Rampe, Schuppen, kannst es aber auch weglassen. Ich finde es aber mit Stummel irgendwie schöner.
Hast du zufällig die Maße für die Schuppen die du nutzen möchtest? Dann kann ich das mal testen.
Ich werde dir mal noch die anderen Varianten hochladen, dann kannst du noch mehr grübbeln.
War mal wieder eine Runde bei Carendt unterwegs und da ist mir ein Inglenook über den Weg gelaufen wo mir ein kleiner Blitz durch den Kopf schoß der sagte, das wäre was für deine Industrienanschlüsse.
manmanman, ganz schön viel Ideen die da aus dir raus sprudeln... Schaue den ganzen Tag immer wieder deine Geistesblitze an. Komme aber erst nachher dazu mich mit denen wirklich zu beschäftigen. Heute abend (noch keine Ahnung wann genau) werd ich mich ernsthaft dazu äussern, nur soviel schonmal vorab, ich hab da echt schon einen Favoriten an dem ich auch noch ein bißchen Hand anlegen werde. Versuche das ganze Ordentlich in WT zu bekommen und das stell ich dann mal rein hier.
Bis später dann
Vg Alex
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11.10.2012 16:38
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