nachdem ich nun inspiriert wurde von einem super Bericht in einem anderen Forum, bin ich auf der Suche nach Material und Bilder vom Bahnhof Hamburg-Altona um das Jahr 1985.
Mich interessieren vor allem die Gleisanlagen, wie sie zu der Zeit noch existierten. Es gibt einen Spurplan aus dem Jahr 1967, was aber gut 20 Jahre vor dem Zeitpunkt ist. Ich bin mir sicher, das in der Zeit sehr viel geschehen ist.
wenn du mal dir den Beitrag #27 anschaust, fällt dir sicherlich auf, das ich eine kleine Pause einlege mit dem Thema Biblis.
Im Moment geht meine Priorität nach Hamburg. Letztlich wird es im Moment erst einmal zu einem Gedankenspiel. Ob dann später auch eine Umsetzung erfolgt oder ich wieder zurück nach Biblis gehe, wird sich zeigen.
zum Thema Gleispläne kann man sich eigentlich in jeder Hinsicht an Gernot Lüdemann wenden. Er hat so ziemlich alles aus Deutschland, meist aus verschiedenen Jahren, im Angebot.
Wenn ich das in deinem anderem Thread aber richtig gesehen habe, hast du 'nur' eine Fläche von ca. 280x80cm zur Verfügung? Da würdest du in H0 noch nicht mal die Bahnsteige drauf kriegen (Bahnsteiglängen in Altona ca. 420m).
@DR-Ost_Fan: Ich bin ja dabei zu planen, deswegen suche ich ja auch nach Informationen. Der nette Wink mit Tante Google ist süss. Aber mal im Ernst, das war eine meiner ersten Anläufe.
@Heidebahner: Danke für den Link zum Geo-Shop. Ich werde das mal genauer anschauen. Ich kann mir gut vorstellen, das eine Behörde ja auch eine gewisse Pflicht haben, die Geschichte zu dokumentieren. Was aber auch eine weile dauern wird.
@Jendris: Danke für dein Kommentar und den Hinweis, konstruktiv zu bleiben. Es ist auch zu verstehen, das Nachgefragt wird in diesem Fall. Mein Sprung in der Thematik ist schon heftig, was sich aber auch erklären lässt.
@BLO: Ich habe die Seite schon mal gesehen, doch bisher habe ich noch nichts aus dem Jahr 1985 gefunden. Aber ich werde da mal eine Anfrage starten die Tage und schauen, in wie weit Material vorhanden ist. Meine Spurweite ist übrigens nicht H0, sondern N. Da ist schon etwas mehr möglich. Klar ist auch, das ich den Bahnhof nicht 1:1 adaptieren könnte, sondern einiges an Abstriche geben muss.
Ach so. Ich dachte, du schwankst noch zwischen N und H0. Aber seien wir ehrlich: Auch in N geht da eigentlich nix! Wenn du einen Plan von 1967 hast, hast du ja schon mal einen Überblick. Der Bahnhof Altona wurde Mitte der 70er zwar neu gebaut, aber die Ausmaße haben sich nicht groß geändert. Ein Blick in Google-Earth zeigt ja schon mal die groben Ausmaße, wobei vom damaligen Güterbahnhof heute nichts mehr zu sehen ist (zog sich bis zur Holsten-Brauerei, wurde vor ein paar Jahren abgerissen, jetzt Brachfläche). Gleiches gilt für das ehemalige Bw mit Doppel-Drehscheibe.
Bei Herrn Lüdemann läuft das übrigens so, dass man per E-Mail mitteilt, von welchen Bahnhöfen man Gleispläne möchte. Dann schickt er erst einmal eine Liste der vorhandenen Pläne. Er hat meist mehrere pro Bahnhof aus verschiedenen Jahren. Die Ausgabe (so ein Plan kostet schließlich ein paar Euro) lohnt sich allerdings kaum, wenn man nur mal kurz drauf schauen möchte. Insofern würde ich zur ersten Information auch erstmal Luftbilder empfehlen. Ich glaube, auf der Seite vom Hamburger Abendblatt kann man sich auch welche ansehen.
Der Bahnhof halt allerdings so dicke Bahnsteigdächer, dass man von den Zügen nicht mehr viel sieht. Von dem her würde ich eher zu Dammtor tendieren. Durch die großen Fenster sieht man die Züge ein wenig mehr.
@BLO: So 100%ig bin ich nicht glücklich mit der Wahl zu N; es war eine Vernunftsentscheidung. Es ging ausschließlich um die Platzverhältnisse, die mit Spur N eindeutig besser sind.
@steffend2: Der Blick über Bing ist schon ein wenig verwirrend. Wenn man scrolt, dann hat man manchmal andere Lichtverhältnisse oder aber auch das Fahrzeuge auf einmal weg sind. Die Bahnsteigdächer sind nicht über den ganzen Bahnhof verteilt, sondern nur im ersten drittel. Was für mich aber kein Nachteil ist. Für Altona spricht eine besondere Verbindung in meiner Vergangenheit.
ZitatGepostet von Magic-Sarah (...) nachdem ich nun inspiriert wurde von einem super Bericht in einem anderen Forum, bin ich auf der Suche nach Material und Bilder vom Bahnhof Hamburg-Altona um das Jahr 1985.(...)
Wenn Norddeutschland und Baugröße N und vor allem Reisezüge Dein Ziel sind, warum versuchst Du es dann nicht mal mit Kiel Hbf? Der ist deutlich kompakter und sicher einfacher einzudampfen als Hamburg Altona.
Mit einem Gleisplan kann ich Dir nicht dienen, Tante Gugel wollte zumindest auf die Schnell nicht damit rüberkommen. Ich habe aber ein schönes Foto aus den 1970er Jahren gefunden, dass die Einfahrt in den Bahnhof zeigt:
an Kiel hatte ich auch mal gedacht, weil es eben auch ein Kopfbahnhof ist. Aber Ausschlaggebend waren nicht die Punkte Norddeutschland und Reisezüge, sondern ein Kindheitserlebnis. Es hätte genauso gut in Süddeutschland sein können.
Hier, was ich euch nicht vorenthalten möchte, der Threat zu der Geschichte:
ich habe mir eben den verlinkten Gleisplan von 1967 in dem verlinkten Beitrag angesehen. Da kann ich dir zumindest schon mal mitteilen, dass sich beim Umbau Mitte der 70er tatsächlich nicht wirklich was geändert hat, von der Tieferlegung der S-Bahn abgesehen. Und natürlich der Wechsel von Form- auf Lichtsignale. Du musst dir also nur die Gleise 1-4 im Tunnel vorstellen, dann hast du eigentlich im groben das, was du suchst. Da hat sich bis zur Jahrtausendwende nichts weiter getan, bis dann der Güterbahnhof eleminiert wurde.
vielen Dank für diese Information. Das hilft uns dann auch weiter und ich werde das mal zum Threat tragen.
Darf ich fragen, woher du das weist? Und was weist du noch? Oder anderes gefragt, was waren denn die unwichtigen Dinge, die sich geändert haben? Was ich schon gesehen habe, sind die Bahnhofsschilder.
ZitatGepostet von Magic-Sarah Darf ich fragen, woher du das weist? Und was weist du noch? Oder anderes gefragt, was waren denn die unwichtigen Dinge, die sich geändert haben? Was ich schon gesehen habe, sind die Bahnhofsschilder.
Naja, den Bahnhof Altona kenne ich mittlerweile rund 20 Jahre, und seit etwa 10 Jahren bin ich da fast täglich. Nun kenne ich allerdings auch nicht jedes Detail. Zumindest, was die alten Zeiten angeht, da man ja nicht ständig Fotos macht oder sich alles merkt. Ich kann also nicht schwören, dass jede Weiche aus dem Jahr 1967 noch so da liegt. Aber im groben sind die Fahrwege heute noch die gleichen.
Einige Punkte: Verlegung der S-Bahn (Gleis 1 - 4) in den Tunnel und Abbruch des alten Bahnhofsgebäudes samt Bahnsteighalle mit anschließendem Neubau (der heute noch steht) Mitte der 70er. Abbruch alter Stellwerke (u.a. das zwischen Gl. 8 und 9 im Bahnsteigbereich, deswegen der Schlenker in den Gleisen) und Ersatz durch das heutige (lt. Wikipedia im Jahr 1995). Der Güterbahnhof war bis in die 90er Jahre in Betrieb.
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Hamburg-Altona um 1985
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26.01.2011 15:22
Antworten
Ich kann also nicht schwören, dass jede Weiche aus dem Jahr 1967 noch so da liegt. Aber im groben sind die Fahrwege heute noch die gleichen.
