ZitatGepostet von cauchy Ich will jetzt gar nicht einzelne Dioramen bewerten und Pros und Contras breittreten ...
Naja, ich dachte, das wäre so erwünscht...
ZitatLBE im Abstimmungsthread Wenn ihr euch entschieden habt, dann gebt eure Stimme ab und postet bitte einen Kommentar - was hat euch gut gefallen, was ist verbesserungswürdig. Bitte konstruktive Kritik, keine Hau-Drauf-Aktion. Danke!
ZitatGepostet von Themo Man kann es aber auch nach der Methode "Achim" handhaben: "Nix g'sagt isch globt gnug!" (wie es der Schwabe ausdrückt).
Meinst du mich???
Na schön, du hast es so gewollt...
Ich habe zwei erste Plätze: Der eine geht an dich, der andere an Monika. Was mir bei DIR nicht gefällt: die beleuchtete Vuvuzela über dem Scheunentor, und bei MONIKA - ganz ähnlich - die zu groß geratene Lampe an der Hauswand. Diese beiden Lampen solltet ihr gemeinsam einschmelzen, in vier Teile teilen, zwei davon wegschmeißen, und aus den restlichen beiden Teilen zwei neue Lampen modellieren.
Alle anderen Dioramen sehe ich aber nicht auf Platz zwei, sondern eher auf Platz einskommadrei.
Gruß, Achim.
Nein, ich muss mich korrigieren: Platz eins ist Stelli für mich. Monika und Kersten sind Platz einskommaeins. Und Alex bekommt einen Sonderpunkt für den pinselnden Bauern.
Und wenn wir den beiden Küken einen Altersbonus einräumen würden, könntet ihr "Großen" einpacken...
wenn Du wüßtest, wie lange wir Kataloge und Internet gewälzt haben, um eine kleinere Lampe zu finden! Und ich konnte mich einfach nicht von der Beleuchtung an dieser Stelle trennen - unter der Lampe haben wir immer nach dem "Nachtkrab" Ausschau gehalten, mit dem uns unser Onkel immer Angst machen wollte
ZitatGepostet von Robbie Zum Thema Lampen im Modellbaubereich könnte man ein Buch schreiben - es gibt nämlich nichts vernünftiges, was auch bezahlbar ist!
Marktlücke!
Die alte Krux bei den Eisenbahnern - die erste Frage lautet: Wo kann ich das kaufen?
Ich würde mir wünschen, dass mehr Leute einfach sagen: So kann ich es selbst herstellen!
@ Peter: Wir haben selbst gebaut - und kleiner ging einfach nicht mehr. Keine Ahnung, wieviele Stunden draufgingen für die blöde, leider nicht richtig kleine Lampe (Ihr solltet mal die ersten Versuche sehen :lol.
Ansonsten: Wenn es zu voll aussieht: ich hab das gemacht, was ich in Erinnerung hatte, genauso gedrückt, so eng, so... weiß nicht, das winzige Häuschen mit 3 Generationen drin - halt ich es mal mit meiner Mutter, der ich die Fotos geschickt habe: die sagte, sie fühle sich wie zurückversetzt und hat mich gebeten, die Bilder meiner Tante und meinem Onkel zu schicken, die dort aufgewachsen sind.
Klar, Kunst ist anders. Aber mir war DAS wichtig, das Frühlingsbild mit dem halbbegrünten Garten, mit dem "Nachtkrab", mit dem alten kleinen Traktor, den ich leider nicht richtig fotografieren konnte mit der Kamera (hab den echt schön gealtert :welcome.
Hey, danke für jeden Punkt. Bei mir ist halt alles "aus dem Bauch". Und Stelli, nochmal danke für die Idee. Hat eine Menge "Bauch" ausgelöst!
ZitatGepostet von ingura Ich würde mir wünschen, dass mehr Leute einfach sagen: So kann ich es selbst herstellen!
Wir mussten mal 20 bewegliche Flutlichtstrahler (die natürlich ein Gelände komplett ausleuchten und nicht nur vor sich hinglimmen) bauen, weil der Markt nichts hergibt:
Das ist nicht wirklich toll, weil viel Zeit dabei drauf geht. Vielleicht verstehst du jetzt was ich meine Ansonsten bin ich deiner Meinung: Selbst ist der Mann/die Frau
Alle Dioramen wirken entmutigend........natürlich nur für mich persönlich bzw. mein Können.
Denn es sind wieder wunderbare kleine Kunstwerke entstanden, wo wirklich nur Nuancen den Unterschied machen. Es ist kein einziges dabei, was positiv als auch negativ aus dem Rahmen fällt. Sehr hoher Level: Mein Glückwunsch an alle Teilnehmer!!
Meine Punktevergabe kommt aus dem Bauch heraus, wobei sicherlich auch das eine oder andere "Fehlerchen/schlechte Kameraführung" beachtet wurde.
Monika (Andremo): + Die Szenerie und die Alterung nebst des kompletten Selbstbaus sagt mir sehr zu - Lampe, Bauernfigur wirken sehr gross im Gegensatz zu den Fenstern bzw. Geschosshöhen des Wohnhauses (evtl. Fehler beim Fotografieren ???)
Sarah (Lunafee): + Mit jungen Jahren bauen wie ein alter Hase - Respekt. Auch die Ideen unkonventionelle Materialien zu verwenden sind klasse - Das Fahrrad und der Zaun hätten, bei deinem Können, einen realitätsnahen Anstrich (Fahrrad) bzw. eine dezente Alterung durchaus vertragen....und du hättest das auch locker geschafft.
Matthias (Lünebau): + wie immer sehr solide, detailgetreu, aber nicht detailreich im negativen Sinn (Überladung) gebaut. Verbesserungsvorschläge: Fehlanzeige
Merle (Andschana): + Wie bereits bei Sarah geschrieben: Tolle Leistung für dein Alter. Der Selbstbau des Schuppens sowie die Idee mit dem abgesägten Baum sind hervorragend. Auch findet man kleine und feine Details, z.B auf dem Hänger. - Der Zaun (so schiefe Pfosten gibt´s bei uns aber nicht) sowie die Wassergestaltung können mich aber nicht so überzeugen.
Kersten (Themo): + Die geschaffene Atmosphäre wirkt, Details, aber nicht zu viel, Alterung toll - Für mich der Hingucker, wenn nicht.... - die Lampe wäre. Die hättst du besser weglassen oder als Attrappe oder im Selbstbau (Mini-LED mit Pappkragen) verwirklichen sollen. Abzug in der B-Note
Robbie alias Robbie : + Handwerklich perfekt, Selbstbau, nicht zu viel, nicht zu wenig, Alterung auch okay - wie im richtigen Leben. Jemand schrieb mal folgendes zu meinem Bahnhof: So eine richtige schläfrige Sonntagsnachmittagstimmung. Der Bahnhof liegt träge im Sonnenlicht, so oder ähnlich würde es ein Dichter beschreiben. Ohne Figuren würde es genau diese Stimmung treffen. - Hast du bei der Alterung den Zaun vergessen? Und das Bäumchen könnte vielleicht ein paar Blätter mehr haben.
Stelli alias Stelli + Ahnlich wie bei Matthias ist (fast) alles perfekt. - Die Eiche gefällt mir persönlich nicht so.
Alex (Pikoman) + So langsam wird´s was, du baust immer mehr in meine Geschmacksrichtung Alterung und Details wunderbar gelungen. Der Gag mit dem Taubenhaus wirkt und erschlägt dabei nicht das Diorama. - Ich kann leider nix mit dem Teil rechts vom Bahndamm anfangen. Wenn das nicht gewesen wäre, dann hätte es in der Kiste gerumpelt (wie bei unserem nächsten Sieg )
So, das war´s von mir. Ich hoffe, dass ich den richtigen Ton in Bezug auf die Bewertung der überragenden Leistungen aller getroffen habe. 3-2-1 war gestern, ab jetzt sollte man überlegen, ob man die Punkte nicht in Zehnteln verteilt
Edit: Die Punkte vergebe ich natürlich erst, wenn alle ihre Detailbilder eingestellt haben. Da könnte dann der eine oder andere "Wackelkandidat" vielleicht noch punkten
dass der Dio-Wettberb wiedermal tolle Sachen zu Tage bringt war mir klar, nicht ein einziges könnte man als schlecht beurteilen, dass macht einem die Entscheidung sehr schwer. Kritikpunkte erspare ich mir, da schon mehrfach angesprochen.
Absolut überrascht war ich von unseren Nachwuchsteilnehmern was ich persönlich in der Punktvergabe berücksichtigen werde. Da kann man für die Zukunft nur hoffen das ihr im wahrsten Sinne des Wortes nicht von der Bahn abkommt!
Schade fand ich, dass Teilnehmer abgeprungen sind denn ich war schon richtig neugierig. Vielleicht ein ander mal.
Ich bedanke mich schon mal für die Teilnahme und der schönen Bilder, sowie die Baudokumentation. Übrigens finde ich es auch interessant was ihr mit den Dioramen vorhabt, eventuell sogar Anlageneinbau?
...wie gerne würde ich 12 Punkte vergeben, dann 10 usw. Geht aber nicht. Insgesamt ist festzustellen, daß das allgemeine Niveau sehr sehr hoch ist. Es ist ja kein einziges Dio dabei, das irgendwie amateurhaft aussieht. Alle miteinander sehr liebevoll und aufwändig gestaltet.
Im Einzelnen will ich gar nicht darauf eingehen, was gefällt, und was nicht. Ist eh schon alles erwähnt, was zu bemeckern ist.
3 Punkte für Lünebau, auch wegen der Nachwuchsförderung. 2 Punkte für Andremo, für das Gesamtarrangement mit den Dächern 1 Punkt für Pikoman für die entzückende Szene mit den Gänsen und dem Maler.
VG
D.
___________________________________________ Jeder bekommt die Signatur, die er verdient.
ich war die ganze Woche beruflich ohne Internet und melde mich daher erst heute. Ich hoffe ja noch auf letzte Detailbilder, aber werde schon mal meine Meinung sagen. Interessant finde ich die bisherige Diskussion über Lampen. Ich suche ebenfalls schon lange nach Lösungen. Meine bisherigen waren die alten Stecksockellampen von Busch, Lampen in N oder aktuell von Kotol (insbesondere am Holzmast). Erstaunlich, dass sich da noch kein Hersteller so richtig eingebracht hat. Selber bauen finde ich immer gut, aber die Zeit fehlt oft. Ansonsten ist meine Grunddevise: Was ich nicht maßstäblich darstellen kann lieber weg lassen.
Und nun zu den Einzelnen Dios:
Zu Pikoman:
Ich hoffte noch auf Detailbilder. Bis auf das gelb Feld gefällt es mir sehr gut. Vielleicht hätten die Balken ein wenig mehr gealtert sein können. Das schön gealterte Dach deutet darauf hin, dass der Unterstand kein Neubau ist. Die Scenen mit dem Maler und dem Gänsemarsch beleben das Gesamtbild. Der Zaun war eine gute Wahl. Mich würde noch interessieren ob der Wagenschauer ein Bausatz ist. Bei mir war ein MKB-Bausatz die Grundlage.
Zu Stelli:
Die Außergewöhnliche Form war eine gute Idee. Viele schöne Details laden zum entdecken ein. Toll, wie Du das alles in der Zeit auf die Reihe bekommen hast. Der Gesamteindruck ist sehr realistisch(in jeder Ecke liegt irgendetwas herum). Das Fahrrad wirkt besonders gut. Ich nehme an, dass ist von Mayerhofer oder Weinert. Das Dach von der Scheune gefällt mir nicht so gut. Es hätte etwas mehr Farbe vertragen. Es wirkt noch zu sehr wie Plastik. Vielleicht liegt es aber auch an der Beleuchtung. Ach ja: Super ist der selbstgebaute Zaun.
Zu Robbi:
Dein Diorama bietet eine übersichtliche Scene. Was ich durchaus gut finde. (siehe mein Dio ;-)). Trotzdem hast Du mehrere Situationen untergebracht ohne das Ganze zu überlasten. Dein Eigenbauschuppen ist sauber gearbeitet, die Auhagenplatten waren eine gute Wahl (auch wenn ich mehr auf Pappe stehe). Das Mauerwerk hätte mir ungleichmäßiger gealtert besser gefallen. Auch die Türen und Tore würde ich mehr altern. Aber es gibt ja auch gut gepflegte und neuere Gebäude ,-).
Zu Themo:
Der Gesamteindruck ist einfach Toll (über die Lampe will ich hier nichts mehr sagen, grins). Das Altern der Scheune ist gut gelungen, die Begrünung ist gut dosiert und auch der Sandige Untergrund gefällt. Der Blick in die offene beleuchtete Halle ist super. Der Fleck auf dem Boden lässt nur hoffen, dass es sich um keine Giftfässer handelt. Etwas stark nach Plastikplatte sieht allerdings das Dach vom Anbau aus. Die Latten sind dort zu exakt für meinen Geschmack.
Zu Andremo:
Besonders gut gefällt mir Dein Stallgebäude mit dem geältertem Dach und dem Schiebetor. Die Schienen mit den gebogenen Enden wirkten prima. Das durchsichtige Wellplastik finde ich zwar grausam (in der Realität), es wirkt aber sehr authentisch in Deinem Dio. Ist das Material dafür auch von Auhagen? Zur Lampe schreibe ich mal nix;-). Beim Wohnhaus scheinen mir die Fenster etwas klein und das Dach sieht noch zu sehr nach Plastik aus.
Allgemein:
Was mir insgesamt aufgefallen ist, sind oftmals Schwachpunkte bei Dächern (siehe meine Einzelkritiken). Ich habe den Eindruck, die Wirkung des Daches wird oft unterschätzt. Das Dach ist relativ zum Gebäude immer sehr groß und hat damit einen entscheidenden Einfluss auf die Gesamtwirkung. Zudem betrachtet man ein Diorama meist von oben.
Zu meinem Dio:
Vielen Dank für die bisherige Kritik. Das auf meinem Dio etwas Leben fehlt ist sicherlich richtig. Bei den Detailbildern werde ich noch etwas Text zur Beschreibung ergänzen.
Ich hatte ja zu einem Kommentar zu den Arbeiten aufgefordert, da kann ich natürlich schlecht abseits stehen. Also auch von mir ein paar Überlegungen, abgestimmt habe ich noch nicht und die übrigen Kommentare auch noch nicht gelesen.
Ein Ding gilt eigentlich für alle Dioramen: Die Grüngestaltung fällt kaum auf. Das heißt für mich, dass sie überzeugend ist. Sonst würde man drüber stolpern und sich fragen: was stimmt den hier nicht?
Lunafee: Das Thema reizt mich eigentlich überhaupt nicht, die Umsetzung ist aber toll. Der Stall komplett selbstgebaut und mit Materialien, die sehr passend sind. Zum Beispiel haben die Ausfachungen mit Pappe genau die richtige Struktur und sind passgenau eingesetzt. Die Eindeckung aus Filz ist eine sehr gute Idee! Ein bisschen Moosbewuchs aus Turf o.ä. hätte noch gut zu der grauen Farbe des Reets gepasst, welches ja anscheinend schon ein bisschen älter ist. Dann das Tor des Stalls: große Klasse! Die feinen Bänder und das verlotterte Aussehen passen zum Thema, sind glaubhaft und es sieht einfach gut aus. Eine Wohltat fürs Auge sind auch jene Details, die Identität verleihen (Heide, Fachwerk allgemein) und die von einem genauem Blick für das Vorbild sprechen (Rasse des Hundes, Schafe haben Augen). Erweiterbar wäre die Farbgebung der Schafe (sie sind doch sehr gleichmäßig grau) und der eine oder andere Farbtupfer am Fahrrad.
Andschana Auch hier: Selbstbau wohin man schaut, das finde ich sehr gut. Der Unterstand aus Pappstreifen hat einige Jahre hinter sich, das sieht man ihm an. Das Dach scheint kürzlich erst neu gemacht worden zu sein, da sind recht frische Balken zu sehen. Die Dachpappe sieht auf den Fotos überzeugend aus (auch wenn sie nirgendwo wirklich im Mittelpunkt steht) – das ist bei Modellbauern immer ein ziemliches Problem. Der abgesägte Baum hat was, zudem umgehst du hier ganz geschickt das Thema Baumbau: da stand ja mal einer, nur war er morsch und musste weichen. Also ein wirklich klasse Dio. Auf dem Diorama sind eine Menge Szenen zu entdecken. Erstens das Pferd mit seinem Menschen und den Ziegen, dann der Trecker und schließlich noch die Szene hinter dem Unterstand. Was findet dort genau statt? Wird dort gemäht und auf die Schiebkarre verladen? Für mich persönlich hätte eine der Szenen ruhig wegfallen können, das würde weniger ablenken von den übrigen. Ein bisschen aus der Reihe tanzen die Zaunpflöcke. Sie passen von der Farbgebung nicht so ganz und sind doch ziemlich stämmig. Die könnte man noch teilen und gräulich streichen, der fehlende Draht ist vollkommen in Ordnung – den kann man eh nicht überzeugend nachbilden. (Übrigens gibt es eine tolle Geschichte von einem Gaul mit Beistellziege, wo der Gaul eine Ziegen(haar)allergie hatte. Das stellte man aber erst fest, als das Pferd viel besser aussah, nachdem die Zeige das Zeitliche gesegnet hatte...) Robbie Gewohnter Qualitätsstandard könnte man sagen – alles super! Dein Gebäude schafft regionale Identität und ist sehr überzeugend. Einzig das Dach trägt ziemlich dick auf. Ansonsten kann man da aber nichts sagen als: sehr gelungen. Gut gefällt mir dein Boden. Man sieht, hier steckt einiges an Überlegungen drin, ich finde ihn sehr überzeugend. Dort wo Wasser läuft, hat es die kleinen Kieselsteinchen weggeschwemmt bzw. vor den Eingängen „weggelatscht“. Der Baum spricht für Herbst würde ich sagen, oder? Frühling würde schlecht zu den gewaltig schießenden Grasbüscheln passen... Gerade diese Grasbüschel finde ich nicht so passend. Sie sind äußerst gleichmäßig über das Wiesenstück verteilt, meist ist die Verteilung solcher Büschel ja eher „kumuliert“. Du siehst aber, ich muss schon lange suchen bis ich was zum Meckern finde. Ein sehr schönes Diorama .
Themo Zu deinem Diorama passt wohl das bei Modellbahnern ziemlich überstrapazierte Wort „Idyll“. „Liebevolles Detail“ ist auch so ein Begriff, den man jetzt angesichts bepflanztem Leiterwagen raushauen könnte. Damit wird man dir und deinem Diorama aber nicht gerecht. Tatsächlich ist bei dir nämlich viel mehr los: Im Schuppen leckt ein Fass, der Mischer ist völlig versifft und die Schiebkarre hat die besten Zeiten auch hinter sich. Das sind Kleinigkeiten, die aus dem Schema „Idylle“ ausbrechen – und gut tun. Dein Schuppen ist fein bearbeitet, vor allem der verwaschene Eindruck der Holzwände erinnert an das Vorbild (vor allem hinter dem Schuppen!). Das Grün auf dem Dach ist ein bisschen zu verteilt, finde ich, es tritt ja meist an ganz bestimmten Stellen auf. Ich habe aber gerade kein passendes Bild als Beleg. Dein Trecker macht was her, der gefällt. Die Farbgebung ist gut und der Überrollbügel passend angerostet. Die Lampe über dem Tor finde ich nicht so grandios. Nun, ein gelungenes Diorama. Für mich persönlich ist dieser Leiterwagen ein absolutes no-go, das ist aber Geschmackssache, unrealistisch ist er bestimmt nicht.
EDIT: Ähm, ich muss meinen Kommentar nochmal präzisieren: Auch die Teile, die ich nicht mag, hast du äußerst realitätsgetreu hinbekommen. Meine Auslassung zu Idyll usw. gehört eigentlich nicht hierher, denn technisch ist dein Diorama ziemlich gut.
Lünebau Dein Natursteinpflaster finde ich sehr gelungen! Die vielen Versuche haben sich gelohnt, denke ich. Der darauf stehende Trecker sieht ebenfalls bestens aus. Der Unterstand ist selbstgebaut und beeindruckend. Die Pappeindeckung gefällt dir selbst nicht so ganz, auf den Fotos finde ich sie aber durchaus überzeugend. Beim Foto der einen Seite fallen recht große Spalten zwischen Gefache und Ausmauerung auf. Auf der anderen Seite siehts perfekt aus, dort steht der Anhänger davor. Tja, Erbsenzählerei? Natürlich, aber erstens lässt dein Standard einem keine andere Wahl und zweitens hat das mit dem Gefache und den Spalten deine Tochter besser hinbekommen. Der Pflug ist ein tolles Teil, der Baum hinter dem Unterstand ist sehr überzeugend gebaut. Ich finde das Diorama aber vor allem wegen der Zurückhaltung toll. Lediglich zwei Szenen und diese auch nicht so überladen. Ansonsten viel freie Fläche und diese ansprechend gestaltet. Also: ich bin begeistert von deinem Diorama.
Stelli Deine Herangehensweise ist nachahmenswert. Ausgehend vom Vorbild mit Fotos und Vermessung den ganzen Kram zu stauchen und dann nachzubauen – sehr schön. Und das Ergebnis überzeugt, obwohl viel auf der Fläche untergebracht wurde. Die Faszination für den kleinen Unterstand für die Rindviecher kann ich nachvollziehen, er ist dir auch sehr gut gelungen, von Kleinigkeiten abgesehen. Da fragt man sich z.B. was die dicke Leitung ist - ein Kabel oder ein Heizungsrohr... Auch das Hauptgebäude gefällt – dass das Wellblech von modulor einen solch feinen Eindruck machen kann, hätte ich nicht gedacht. Dein Diorama ist recht voll, es stört aber kaum. Den angeschnittenen Misthaufen hätte man weglassen können, er ist für sich genommen aber gut gemacht. Größter Kritikpunkt ist die alte Eiche. Ein Riesenbaum mit äußerst großzügigen Stammmaßen. Das mag es alles so geben, aber er wirkt auf dem Diorama als Blickfang und als „zu viel“. Jedenfalls sehe ich das so. Weiterhin gut finde ich, dass mal keine Menschen zu sehen sind. Dafür sind ja auch reichlich Viecher unterwegs. Das Damenfahrrad ist natürlich spitze. Andremo Na, welch Entwicklungssprung! Man sieht den Frühling deutlich und überzeugend. Der Garten hat was, die kleinen Anbauten dort sind gut gemacht. Die Hofseite des Nebengebäudes sieht interessant aus, ein Lösung des Problems mit dem hängenden Tor hast du gefunden. Das Tor hängt aber weit von der Wand weg, würde ich meinen. Das Dach des Nebengebäudes aus Wellblech ist eigentlich sehr gut – aber scheckig. Hier ist die Alterung nicht so ganz gelungen, es ist zu bunt um entsprechend zu wirken. Überzeugender wäre vielleicht ein durchgehender Farbton mit Dreckfahnen an bestimmten Stellen. Ich habe länger überlegt, was dein Diorama so weiß macht. Ich denke es ist der Hof, dort ist der Grund weiß oder zumindest sehr hell. Dem Hof würde eine ordentliche Ladung Dreck sicher gut tun.
Pikoman Schön, wenigstens ein bisschen Eisenbahn. Das Gleis sieht nach bewährter pikoman-Methode aus, da waren vor Öl geradezu triefende Loks unterwegs. Der Acker hinter dem Gleis ist eigetnlich ok, ein junges Getriedefeld in dem der Wind spielt, würde ich sagen. Die Kante zum Gleis hin ist aber noch nicht so ganz überzeugend, sieht so ein bisschen wie mit der Schere abgeschnitten aus. Dein Unterstand finde ich auf den beiden Bildern überzeugend. Das Dach sieht gut aus, die weißen Fahnen zeugen von intensivem Vogelbeschiss und reichlich Regen. Die Maler-Szene ist natürlich passend zur Zeit und zu dir, das hat schon was. Noch besser finde ich aber die Gänse, die da hinten stiften gehen. Das ist eine Art leben in das Diorama zu bringen, die mir sehr gefällt. Und sie lenkt den Blick auf den Zaun, der aus der Ferne (auf den beiden bisher zu sehenden Fotos) geradezu superb aussieht. Was zu meckern? Die Fotos. Ein bisschen dürftig für eine detailreiche Bewertung.
So, Ende der Durchsage. Gruß, John
[ Editiert von Administrator LBE am 19.06.10 14:08 ]
@ Matthias: das durchsichtige Wellzeug ist von Modulor. Bei einem der "normalen" Anbieter hatten wir nix gescheites gefunden. Das dunkle auf dem Scheunendach ist Auhagen. Das ist zwar ein bißchen dick gegenüber dem klaren, aber für den Zweck war es okay.
Hab das glasklare Zeug heftig mit Abtönfarbe bearbeitet, wieder abgewischt, wieder drauf usw. Im Original hatten die Dinger einen sehr gelblichen Ton.
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15.06.2010 08:04
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