Also wenn ich mir die Preise so anschaue, wird Roco an mir dieses Jahr so gut wie nichts verdienen (höchstens ein paar alte Güterwagen)... Da bevorzuge ich dann andere Hersteller mit für mich interessanteren Modellen (z.B. Piko, Rivarossi oder Sächsische Waggonfabrik Stolberg). Wobei die Lok von letzteren auch 249€ UVP kostet, dafür aber komplett Made in Germany und mit Decoder. (www.waggonfabrik.eu)
:welcome:Grüße aus Mainz von Nils:welcome: Kilometerzähler: 6187,6 km
ehrlich, bei dem Preisgefüge von Roco fliegt mir der Kitt aus der Brille. Was soll denn das, bzw. womit wird das gerechtfertigt? Wenn die Modelle wenigstens vollständig aus deutscher Fertigung kämen, aber aus Rumänien?
Klar, ich finde viele Roco-Modelle wirklich sehr schön und gelungen und auch finde ich die Qualität -meistens- in Ordnung (Es gibt auch böse Ausreisser), aber Roco setzt meiner Meinung nach in einer schwierigen Zeit und in einer sehr schwierigen Branche das falsche Zeichen.
Ich stecke momentan dermaßen in der Zwickmühle. Am liebsten würd ich den ganzen Kram hinschmeißen und alles verkaufen. Oder nur eine Lok oder Zug behalten. Dann lauf ich aber wieder Gefahr, das Sammeln doch wieder anzufangen. Bei den Preisen krieg ich nämlich nur noch das Kotzen und hab keinen Bock mehr.
Ich hab mich schon woanders über den DR V100 Preis aufgeregt, glücklicherweise brauch ich davon keine mehr. Auch über das 120er Startset hab ich mich ausgelassen. Oval mit nem Zug 460 Euro. Nichts ist, behaltet den Kram. Die ticken doch nicht mehr richtig.
Maximal Piko darf mir noch ne G-roße V100, eventuell das Harzkamel und ne Babelsbergerin verkaufen, danach bau ich nur noch 1:32er Hubschrauber.
Mir geht es ähnlich wie dir, nur dass ich die Angebote der Hersteller nicht persönlich nehme und mir Zeit lasse. Denn als Kunden sind wir in der komfortablen Situation, die Zeit zu haben, die die Hersteller nicht haben. Wenn DIE mir nix anbieten können, zu Preisen, die ich akzeptieren kann, dann bleiben sie auf ihren, auch noch so schönen, Modellen sitzen. Zum Glück ist MoBa für mich nicht lebensnotwendig.
Eine Roco BR 110 DR werde ich mir in 2010 noch besorgen als Neuware, evtl. 1-2 Brawa Bghw und vielleicht ein paar einzelne Güterwagen. Der Rest kommt aus der eBiete oder aus den Gebrauchtabteilungen der örtlichen Moba-Händler.
Den Plan, mir eine neue "Wumme" zuzulegen, kann ich bei den Preisen von Roco und Gützold eh begraben, genauso wie eine BR 106 oder eine sechsachsige BR 118. Aber Piko sei dank, vielleicht klappts ja mit einer 118er Ende des Jahres, mal abwarten, welchen Eindruck die hinterlassen wird.
Bei den Wagen sind die Preise so abgehoben, dass ich bisher nach Bghw und Reko-3-Achsern nur noch gebraucht geguckt habe, Neuware fällt da automatisch flach.
Gleismaterial kaufe ich auch nur noch in Bausatzform von Tillig und alles ringsherum (Trafos, Digitalkram, Zubehör) auch nur noch gebraucht. Bei den Gebäuden werden ich meine WBS-70-Plattenbauten auch komplett selbst bauen, deren Form macht das ja leicht, aber Piko wird mit nicht 120€ für einen kompletten Wohnblock mit 4 Eingängen abknöpfen
Es heißt für mich: Verzicht üben. Verzichten werde ich auch auf die avisierte BR 101 von Brawa, sodenn mal eine zu bekommen ist, wollen die gleich mal 130€ dafür -> nein Danke!
Auch die Dekoderpreise finde ich schweinisch! Zum Glück reichen für meine analog schon sehr guten Lokmodelle von Roco, Piko, Brawa und Gützold aber solche Billigheimer wie Lenz Standart und ESU LoPi Basic, sodass da selten mehr als 20€ für einen Dekoder anfallen.
Ach ja, warum ich so geizig bin? Mein Moba-Budget beträgt etwa 30€ im Monat, da heißt es dann: Weniger ist mehr.
Gruss, ostkraft Jan
Nächster Halt: H0 2-Leiter mit DCC-Digital, DR in den 80ern
zu den Startsets - für mich ist da auch nix dabei. Allerdings muss man beachten, dass bei den teuren oft diese Funkmultimaus usw. dabei ist. Wer das kauft, keine Ahnung.
Ansonsten muss ich Jan rechtgeben, einfach auf Angebote warten
- Meine teuerste Lok, der WR-Taurus hat 178,- Euro gekostet - UVP 199,- - die BR 111 von Roco (ausm Forum, gebraucht) neuwertig - 60,- Euro. UVP 104,- Euro - Brawa 0392 BR 216 beim Händler 86,99 - UVP scheints 169,- Euro - Roco 62825 BR 212 beim Händler 149,- Euro, UVP 199,- Wenn man die mit Startset gekauft hätte wär's noch günstiger gekommen. - Fleischmann 4232 BR 481 129,- Euro, UVP war 259,-!! Momentan gibts die sogar noch günstiger.. Roco BR 112 digital plus 4 Waggons digital/beleuchtet für ca. 120,- Euro. Das Startset war im Angebot für 220,- Euro abzüglich verkaufter Multimaus und Gleise. UVP war über 300,- Euro. Kauft man alles einzeln, wirds utopisch! - Fleischmann 4103: gabs gebraucht quasi gratis, da aus Sammlungsauflösung.
Wer weiß was an dieser Aussage tatsächlich dran ist:
Ganz klare Worte vom Roco Chef zur künftigen Firmenpolitik: Es werden nur die bis zur Produktion bestellten Artikel gefertigt - dafür gibt es eine große Auswahl an Neuheiten, aber immer nur Miniauflagen. Die 2009 völlig aus dem Rahmen geratenen Abverkäufe werden beendet.
Habe ich so in einen Newsletter eines Händler bekommen. Oder ist das wieder eine Masche um ja viel Vorbestellungen zu ergattern?
ZitatGepostet von ostkraft Wer will da bei Roco vorbestellen, bei der schwankenden Qualität in der Umsetzung? Sollense mal machen, die wollen scheinbar mit Gewalt pleite gehen...
Sehe ich genauso! Dann solln se pleite gehn. Wäre zwar schade drum, da se manschmal doch ein paar Vernünftige Sachen raus gebracht haben, aber was zu weit geht, geht zu weit!
Es war immer so, und wird immer so bleiben. DIE NACHFRAGE STEUERT DAS ANGEBOT!!!! Und für die Nachfrage ist immer noch der Kunde verantwortlich, nicht der Verkäufer! Und wenn der Verkäufer nicht so dämlich ist, und pleite gehen will, dann richtet er sich nach der Nachfrage!
Vorbestellen? Bei Roco Produkten? No way, keine Chance den man weiss nie was man wirklich bekommt!
Doch wäre es nichts neues in den USA läuft nur die Art der Produktion und das Ergebnis zeigt das es kaum Ware im Abverkauf gibt und wenn dann ist es echt verdammt günstig!
Roco kann echt machen was sie wollen das interessiert mich nicht und wenn sie 100 euro für einen normalen Wagen aufrufen können die ihn behalten!
Die einzigen Wagen die ich wirklich neu von Roco gekauft habe waren das Set mit den drei Silberlingen plus den zusatz Wagen mehr nicht! Alles andere war Neuwertige Gebrauchtware für einen Bruchteil des Neupreises!
Eine Neuheiten "geilheit" gibt es bei mir nicht. Ich brauch nicht einer der ersten sein der das Modell XY hat sondern ich warte einfach eine weile und dann bekommt man es günstiger als man denkt!
Wenn Sie hier auf Links zu eBay klicken und einen Kauf tätigen, kann dies dazu führen, dass diese Website eine Provision erhält.
Tja, mittlerweile ist es mir auch total egal, was da Roco als Neuheiten raus bringt, denn ich kann da in ihrer Preisliga nicht mehr mitspielen und suche mir meine Angebote von gebrauchten Modellen eben bei eBay. Und wenn man noch bestimmte Ersatzteile benötigt, dann gibt es ja immer noch APC-Gustav!
ZitatGepostet von ostkraft Denn als Kunden sind wir in der komfortablen Situation, die Zeit zu haben, die die Hersteller nicht haben. Wenn DIE mir nix anbieten können, zu Preisen, die ich akzeptieren kann, dann bleiben sie auf ihren, auch noch so schönen, Modellen sitzen.
Ich sehe das genauso. Zwar werde ich in diesem Jahr hoffentlich in die Kaste der arbeitenden Bevölkerung aufgenommen, dennoch werde ich mich weiterhin hüten, Neuware zu kaufen. Das habe ich bisher nur zwei mal gemacht, eine Trix-Köf und ein Roco Startset um an die Multimaus zu kommen. Ansonsten Bucht, Börsen und Angebote aus diesem Forum. Nachteil ist hier, dass man nicht immer das bekommt, was man gerade haben will. Aber irgendwann findet man alles.
Die Preispolitik der Hersteller kann ich unter den Gesichtspunkten, die hier im Forum aufgeführt wurden nun wahrlich nicht verstehen. Die wollen für mangelnde, im Ausland hergestellten Waren immer mehr Geld haben. Woran liegt das? Steigen die Lohnkosten in den Billiglohnländern? Ich glaube nicht! Steigt der Preis für ein Hüfchen Plastik und Metall? Auch das ist zur Zeit nicht der Fall! Steigt der Preis für Entwickllungskosten in Deutschland bzw. Österreich? Nein, die Löhne steigen nicht, oder hab ich was verpasst. Es kann demnach nur an steigendem Gewinndurst der Unternehmer liegen. Dass man jedoch stirbt wenn man eine Zeit lang zu viel säuft haben die noch nicht gehört.
Hallo Seit gestern liegt mir der Roco -neuheitenkatalog auch vor. Ich kann den Unmut hier nur zu gut verstehen. Selbst bei Modellen ,die aus uralten Formen stammen,wird mit der Preiskeule zugeschlagen. Und das ganze wird auch noch als "Sonderaktion" oder ähnl. tituliert. Für manchen der Waggons(vor allem bei den Personenwagen)habe ich in DM deutlich weniger gezahlt als jetzt die Euro-UVP-Preise ,ohne daß sich da an den Modellen irgendwas geändert(verbessert) hätte. Und jede Menge Übernahmen von Fleischmann und Klein Modellbahn,die man jetzt als eigene Neuheiten präsentiert. Die Konkurrenten wird es freuen,glücklicherweise ist man ja in DC/DCC nicht auf einen "Hauslieferanten" angewiesen. mfg Olaf
Ach ja, und Gustav verschenkt dann die Ersatzteile, die er bei Roco und Co kaufen muss! Wem die Preise der Modellbahnhersteller, hier Roco nicht gefallen, braucht da ja nichts zu kaufen! Das Roco jetzt die Produktionszahlen an die verkauften Stückzahlen anpassen will ist doch nur folgerichtig. Wenn der Markt nicht mehr nachfragt, wird auch nicht mehr produziert! Überall wonders ist das doch genauso. Nur regt sich da niemend auf. Aber wenn ich mir die Kommentare einiger leute hier durchlese, habe ich da Gefühl das da Einige dabei sind, die vom Wirtscahftskreislauf nichts kennen und absoluten Schwachsinn verbreiten! Wer glaubt mit dem ausschließlichem Erwerb von Gebrauchtware den Markt regulieren zu können, der irrt! Er reguliert nicht den Markt, er zerstört ihn eher. Danach beklagen sich dann die gleichen Leute darüber, das es nichts mehr gibt. Vermutlich sind das auch die gleichen leute, die sich im Fachgeschäft neue Modelle anschauen, sich diese vorführen lassen und dann im Internet bei Billigheimern kaufen. Für die evtl. Reklamationen und Ersatzteile kann ja dann der örtliche Händler herhalten. Ach ja, und weil der dann Geld dafür nimmt, das er hilft sich auch noch beschimpfen lassen muß. Nein! So geht es nicht. Auch mir passen einige Preise diverser Hersteller nicht. Aber das ist noch alnge kein Grund für eine strikte Verweigerungshaltung. man kann ja selektieren; das Angebot ist groß genug.
Das Roco jetzt die Produktionszahlen an die verkauften Stückzahlen anpassen will ist doch nur folgerichtig. Wenn der Markt nicht mehr nachfragt, wird auch nicht mehr produziert!
Hallo? Wenn am Markt zu vernünftigen Preisen angeboten wird, wird auch verkauft. Wenn ich aber überteuerte Ware anbietet, und das ist für mich alles auf was aus Billiglohnländern kommt und zu deutschen verhältnissen verkauft wird (Brawa, Roco, jetzt auch Fleischmann) braucht sich nicht zu wundern noch dazu bei der z.T. gelieferten Qualität, wenn weniger verkauft wird als ursprünglich kalkuliert. Für ein Gützold modell, was mich interessiert, gebe ich dann gern das Geld aus, denn das kommt auch aus Zwickau! Wobei Brawa z.T. schon wieder umdenkt. DR H0 BR 119 und 132 für 114,-€.
Viele Grüße Steffen
DR Ep.III und IV, Pilz Standard und Tillig Elite, Digikeijs DR5000, DR4088/LN CS, DR4033, DR4018, WDec04b, Zimo, ESU, Kres FlexDec, I-Train Plus; TCB , Programmer: ESU, MXULFA, Lenz, D&H Schaut mal hier rein: Modellbau Club Jahnsbach Offizieller Sponsor der Modellbahnproduzierenden Industrie
ZitatGepostet von teddy1949 Aber wenn ich mir die Kommentare einiger leute hier durchlese, habe ich da Gefühl das da Einige dabei sind, die vom Wirtscahftskreislauf nichts kennen und absoluten Schwachsinn verbreiten!
Ich will nicht um den heißen Brei herumreden, ich glaube jedoch, dass Du keine Ahnung hast. Wenn wir uns den Modellbahnmarkt anschauen, muss auffallen, dass die letzte Innovation bereits über zehn jahre zurück liegt. Das war die Einführung des Digitalbetriebes. Seit dem sind die Digital-Komponenten immer mehr standartisiert worden und in Folge dessen sind diese Produkte auf dem Markt günstiger geworden. Die standartisierte Massenproduktion der übrigen Komponenten ist inzwischen schon über 50 Jahre alt, in Folge dessen müssten auch die Produktionskosten der einzelnen anderen Formen günstiger geworden sein. Auch die Entwicklungskosten sind in den letzten Jahren gesunke, dank immer einfacher zu bedienenden PC-Programmen. Da eine Produktionsverlagerung der standartisierten Teile ins Ausland ebenfalls Einzug gehalten hat sind auch die Lohnkosten für jedes einzelne Produkt gesunken. Demnach müssten die Produkte weniger kosten. Überlegt man jetzt, dass die Produkte schlecht abgesetzt werden können, da der Markt schrumpft, muss man die Palette einschränken und neue Käuferschichten erreichen, was mit steigenden Preisen nicht funktioneieren kann.
Daher: Preise runter, Innovationen einführen! Neue Käuferschichten gewinnen, Absatz steigt wieder, Preise bleiben stabil bzw. sinken.
Also ich bin auch verwundert und wütend über die Rocopreise der AC-Modelle. Als Beispiel mal der Railjet! 399,-€ für gerade mal 4 Wagen. Das sind schon Hammerpreise. Bin ja mal auf die Märklin Neuheiten gespannt. Hoffentlich kommt dort mehr in Epoche IV. Schade das es von Roco nur die Wagen in Poplackierung mit Funktion für je 199,-!!! € gibt...
"Ganz klare Worte vom Roco Chef zur künftigen Firmenpolitik: Es werden nur die bis zur Produktion bestellten Artikel gefertigt - dafür gibt es eine große Auswahl an Neuheiten, aber immer nur Miniauflagen. Die 2009 völlig aus dem Rahmen geratenen Abverkäufe werden beendet."
Wer solche aussagen tätigt,ist sich darüber auch bewusst.
Er stellt sich auf eine niedrigere Protuktion ein(verringerte Kosten) und gleichzeitig auf höhere Preise (Steigerung der Gewinnmarge).Dazu kommen dann noch alle Facetten der Marktwirtschaft.
Damit werden kleine Händler an den Rand des Existenzmininum gebracht.
Wenn ich mir die hochpreislichen Modelle anschaue, wird mehr für den Sammler produziert als für den Modellbahner.
Das kann momentan ein Anreiz sein,aber auf die Dauer....
Wir haben hier im Board genügend User die sich mit dieser Materie auskennen. Die halten sich aber vornehm zurück oder haben diesen Thread noch nicht entdeckt
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Roco Neuheiten 2010
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13.01.2010 21:12
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