Eine gut gemachte Märklin-C-Gleis-Anlage kann man hier sehen: *klickmich*:
Diesen Beitrag habe ich nicht geschrieben, um @Grigams Entscheidung wieder in Frage zu stellen. Aber es lesen ja auch andere hier mit, und die sollen nicht vor dem Märklin-C-Gleis vergrault werden. Wer sich für Mittelleiter entscheidet, findet auch ein gutes Gleissystem vor. Wer sich für Zweischienen-Betrieb entscheidet, ebenfalls. Nur dafür müssen andere die schönen Anlagenbeispiele heraussuchen, da bin ich nicht so belesen.
Im Laden nicht... Ich hab mal nen Privatmann gefunden der sowas verkauft. Da mich das aber nicht weiter interessiert hat (weil man das auch selber machen kann) hab ich es nicht weiter verfolgt.
@ Intrepid :
Danke... Endlich mal ein "Kollege" aus dem Stummi Forum, der mich unterstützt
Zu den Gleisen Gleichstromgleisen kann ich nur sagen: Fleischmann - hässlich (Messingprofile...ihh) Roco ohne Bettung - Die Weichen sehen besch** aus Piko A-Gleis - wirkt sehr spielzeughaft.
Zu anderen GS-Gleisen kann ich nix sagen weil ich die nicht kenne. Mir reichen aber schon diese drei Gleise um mich in meiner Entscheidung bei Wechselstrom zu bleiben bekräftigen.
Und wenn es nen anderen Hersteller für Puko-Gleise geben würde, dann würd ich auch bei dem anderen Gleise kaufen!
Gruß
Daniel _________________________________________________________ Bei Instagram unter www.instagram.com/dakomoba/ zu finden
Wenn mit "Selbermachen" das Herumsägen und -löten an C-Gleis gemeint ist ... naja ... dann kann man fast aus allem irgendwas Flexibles machen ...
Auch wenn sich das Thema wohl im Kreis dreht: Wie kann RocoLine ohne Bettung schlecht aussehen bzw. Piko spielzeughaft und C-Gleis gut? Ich frage mich, wohin Du schaust bzw. was Deine Kriterien für "sieht gut aus" sind?
Nebenbei hast Du mit Tillig bzw. Peco zwei m.E. zeitgemäße Gleise eben nicht angeschaut ...
ZitatGepostet von dkl_estorf Zu den Gleisen Gleichstromgleisen kann ich nur sagen: Fleischmann - hässlich (Messingprofile...ihh) Roco ohne Bettung - Die Weichen sehen besch** aus Piko A-Gleis - wirkt sehr spielzeughaft.
Richtig! Warum sich mit diesen dreierlei Gleisen beschäftigen, wenn man all diese Eigenschaften auch bei einem Hersteller bekommt
Wenn, dann nur Peco Code 75 mit Puko-Streifen bei AC-Betrieb! Das sieht richtig klasse aus, hab ich schon eine Anlage gesehen! Und Ja, auf Peco Code 75 laufen Märklin-Radsätze
Ich kann nur die Gleise beurteilen, die wir bei der IGE benutzen bzw. benutzt haben. Und die Roco Weichen..naja...
Also allein das Schienenprofil hat mir nicht gefallen.
Und das mit dem "Schleifgeräusch bei Wechselstrom" stimmt so auch nicht mehr. Die neuen SDS-Loks von Tante M* hört man so gut wie gar nicht mehr und die Roco-AC-Loks haben vom Werk bereits den Flüsterschleifer verbaut, so dass man bei einer Soundlok nichts und bei einer Soundlosen Lok nur ein minimales Geräusch hört.
[ Editiert von dkl_estorf am 24.06.09 11:32 ]
Gruß
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ZitatGepostet von dkl_estorf Ich kann nur die Gleise beurteilen, die wir bei der IGE benutzen bzw. benutzt haben.
Ist auch einfacher, eine Entscheidung niederzuschreiben, wenn man sich andere Sachen nicht anguckt. Verstehe ich ...
ZitatGepostet von dkl_estorf Und die Roco Weichen..naja... Also allein das Schienenprofil hat mir nicht gefallen.
Und das des C-Gleises ist soviel "gefälliger"?
ZitatGepostet von dkl_estorf Und das mit dem "Schleifgeräusch bei Wechselstrom" stimmt so auch nicht mehr. Die neuen SDS-Loks von Tante M* hört man so gut wie gar nicht mehr und die Roco-AC-Loks haben vom Werk bereits den Flüsterschleifer verbaut, so dass man bei einer Soundlok nichts und bei einer Soundlosen Lok nur ein minimales Geräusch hört.
Wenn ich das Schleifgeräusch nur loswerde, wenn ich teure Loks mit einem unbrauchbaren Antrieb kaufe, die es nur von einer Firma in meist nicht akzeptabler Ausführung gibt, oder Sound in eine Lok einbauen muß, damit man den Schleifer nicht mehr hört ... ich weiß nicht.
Bei einem modernen Pkw freue ich mich irgendwie auch, daß die Reifen heutzutage weniger Lärm machen, auch wenn ich keinen getunten Motor habe oder die Stereoanlage voll aufdrehe ...
Um auf den eigentlichen Sinn des Threads zurückzukommen: Entscheiden muß man wohl selber, aber halbherzige Ratschläge für "das einzig richtige System" aufgrund persönlicher Ausblendung von anderen Dingen sind nicht zielführend.
Und bei Spielanlagen für Kinder oder dem Aufbau einer Anlage auf dem Fußboden o.ä. würde ich sogar zu C-Gleis greifen - für eine realistische, fest aufgebaute Modellbahn muß man einfach mal andere Gleise anschauen (wobei wir bisher außer Acht gelassen haben, daß sich Gleise ohne PuKo auch in Grenzen miteinander kombinieren lassen).
Das was viele über den SDS - Motor zu mosern haben kann ich nicht verstehen. So sanft anfahrende und ruhige Motoren habe ich bisher bei noch keinem Hersteller entdecken können (Egal ob Gleich- oder Wchselstrom!).
Und teurer sind die Loks auch nicht wenn man sich mal das Preis/ Leistungsverhältnis ansieht. Aber das hatte ich bereits am Anfang geschrieben.
Gruß
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ZitatGepostet von dkl_estorf Das was viele über den SDS - Motor zu mosern haben kann ich nicht verstehen. So sanft anfahrende und ruhige Motoren habe ich bisher bei noch keinem Hersteller entdecken können (Egal ob Gleich- oder Wchselstrom!).
Der Motor mag ein Aspekt sein. Der Decoder ist nicht minder wichtig.
Ein strunznormaler Roco-Motor mit einem ordentlichen Decoder (ich steh auf die Zimos) kann da problemlos mithalten.
Gregor
DC/DCC; Teppichbahner auf Trix-C-Gleis mit ein paar MultiMäusen und einer NanoX-S88; Rollmaterial von mindestens 10 verschiedenen Herstellern
Ich glaube, Daniel hat nicht allzu viel Erfahrung gesammelt bilsang. Aus der Sicht eines Märkliners mag der SDS-Motor ein Quantensprung sein, für mich selbst war selbst eine alte Roco BR57 mit Dreipolmotor ein Quantensprung gegenüber meinen alten BTTB-Loks aus DDR-Zeiten, aber das ist alles kein Vergleich zu einer Lok, die z.B. mit einem SB-Antrieb samt Getriebeumbau ausgestattet ist.
Genau dieser SDS ist wieder so ein Punkt, der für mich eindeutig gegen Märklin spricht: Es gibt gute, ausgereifte Antriebslösungen (schräggenutete Fünfpolmotoren, Glockenanker etc.), aber die Göppinger müssen wieder ihr eigenes inkompatibles Süppchen kochen, dass dann natürlich auch noch sehr viel teurer ist. Ist mir völlig unverständlich.
Die gezeigte C-Gleis-Anlage ist wirklich sehr schön, hatte mich auch bei Stummi begeistert dazu geäußert, aber sie wäre noch schöner ohne Punktkontakte und mit schlankeren Weichen.
Was Märklin als schlanke Weiche bezeichnet, ist bei Tillig Elite z.B. eine Standardweiche, es gibt dann noch drei wesentlich schlankere Typen, die wiederum den Realismus stark erhöhen. Es geht auch nicht nur um den Abzweigwinkel, sondern um den Radius des abzweigenden Gleises. Und da hört bei einer Bogenweiche mit 360mm Abzweigradius der Spass auf, sowas sollte eigentlich garnicht mehr produziert werden.
Gruss, ostkraft Jan
Nächster Halt: H0 2-Leiter mit DCC-Digital, DR in den 80ern
ich habe bislang Sperrholzplatten mit Dachlatten als Rahmen und Versteifung verwendet. Als Trassenbretter auch Sperrholz. Am Besten Pappel ab 8mm aufwärts.
Gruss, ostkraft Jan
Nächster Halt: H0 2-Leiter mit DCC-Digital, DR in den 80ern
13mm Multiplexgerüst unter Polystrolhartschaumplatten.
Kannst auch mal mit Bauschaum experimentieren wenn du Berge bauen willst.
Trassen verlegen am besten auch auf Multiplex.
Mit dem Verfahren baue ich gerade.
Wenn du dämmen willst dann bitte mit Moosgummi und keine! Kleber verwenden die nach dem Abbinden aushärten dann kannste dir das Moosgummi sparen weil du dir eine super Schallbrücke geleimt hast.
Wenn du einen Bahnhof baust nimm am besten ein Platte, da noch mit Trassenbrettern anzufangen wäre Käse.
ZitatGepostet von dkl_estorf Und im Übrigen: es gibt C-Flexgleise.
Nicht von der Stange. Und ein geoLine-Flexgleis kann man - dank quasi identen Bettungsmaßen - problemlos anstückeln. Die Farbe und "Anmutung" der Bettung passt eben nicht.
Hoppla: Das klappt natürlich nur für Trix-C-Gleiser. Die Mittelleiter-Fraktion muss diese einfache Variante wohl knicken.
Wobei Flexgleise für Teppichbahning - und nur dort finde ich C-Gleis sinnvoll - ohnedies wenig Einsatzmöglichkeiten haben (ein Parallelkreis zum R9 wäre aber eine nette Option...)
Gregor
DC/DCC; Teppichbahner auf Trix-C-Gleis mit ein paar MultiMäusen und einer NanoX-S88; Rollmaterial von mindestens 10 verschiedenen Herstellern
ZitatGepostet von dkl_estorf ALSO: Ich hab die Märklin 218 in altrot mit SDS und Sound sowie die Roco DR 142 (also ne Ludmilla) mit Sound (ESU Lok sound V3.5).
Mit abgeschaltetem Sound ist die Märklin 218 kaum zu hören, während die Roco 142 hörbar umher fährt.
Und ich "steh" auf ESU´s LoPis (Die Märklin 218 hat auch nen LokSound von ESU drin)
Was hörst du? Den Motor? Den Schleifer? Das Rollgeräusch? Hast du dich mit den Decodereinstellungen und der Ansteuerung mal gespielt? Meine Rocoloks sind unterschiedlich hörbar, aber der Motor ist es idR nicht.
Gregor
DC/DCC; Teppichbahner auf Trix-C-Gleis mit ein paar MultiMäusen und einer NanoX-S88; Rollmaterial von mindestens 10 verschiedenen Herstellern
ZitatGepostet von dkl_estorf Das was viele über den SDS - Motor zu mosern haben kann ich nicht verstehen. So sanft anfahrende und ruhige Motoren habe ich bisher bei noch keinem Hersteller entdecken können (Egal ob Gleich- oder Wchselstrom!).
Hallo,
das kann ich so nicht wirklich bestätigen, geschweige einfach so stehen lassen.
Ich habe eine Trix BR218 und eine BR210, also die DC/DCC Versionen der entsprechenden Märklin-Modelle. Obwohl die BR218 mit dem konstruktiven Alleingang (SDS-Motor) ausgerüstet ist, fährt sie nur wegen des erheblich schlechteren Decoders in der BR210 leiser und runder!!! So wird dem Kunden suggeriert, dass der SDS-Motor DIE LÖSUNG aller Probleme ist, was aber definitiv nicht stimmt. Eigene Versuche mit einem ESU LokPilot V3 in der BR210, die von Werk aus mit einem Glockenankermotor ausgerüstet ist, ergaben ein davon völlig abweichendes Ergebnis. Plötzlich läuft die BR210 völlig lautlos und wesentlich sauberer als die BR218 mit SDS-Motor. Das ist wie mit Statistiken: Traue keiner, die du nicht selbst gefälscht hast!
MäkelTrix betreibt hier also mal wieder absolute AUGENWISCHEREI auf Kosten der Kunden!!! Märklin verweigert dem einzig idealen Antriebskonzept (Glockenankermotor mit Schwungmasse und ausgewogenem Getriebe) wieder einmal mehr die Zustimmung aus Imagegründen, weil die praxisorientierten DC/DCC-Bahner, die schon lange auf dieses Antriebssystem schwören, schon immer allesamt bekloppt waren. Stattdessen wird ein Schrittmotor als DIE LÖSUNG angepriesen, mit dem eigentlich kaum ein handelüblicher Decoder zurecht kommt?!?! Das ist so hanebüchen, dass es einem die Fussnägel hochrollt!!!
Wer so investiert, nur um aus Imagegründen seine Kundschaft verarschen zu können, der hat m.M. nichts am Markt verloren.
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24.06.2009 11:16
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