Die Einfahrt mit der DKW ist nicht sehr gut. Zum einen können dort nicht beide Strecken zugleich bedient werden, "schlimmer" ist aber die weitere Gleisentwicklung: DKW, Gegenbogen, erneuter Gegenbogen durch die Weiche mit einem vierten Gegenbogen sieht sehr unnatürlich aus.
Vielleicht kannst Du noch etwas zu den Steigungen sagen, wenn noch eine Weichenlänge in Richtung Strecke Platz ist, dann kann man da einiges machen.
Auch wären ein paar Bemerkungen zum geplanten Betrieb nützlich. Soll eher nur gespielt werden oder gibt es ein "echtes" Betriebskonzept eventuell sogar mit Betrieb nach Fahrplan?
Momentan sehe ich nur einen sehr kleinen Bahnhof an der Nahtstelle zwischen zwei Strecken. Mehr als etwas Ortsgüterverkehr lässt sich da nicht abwickeln. Spätestens bei der Nutzung des einen Schattenbahnhohs müssen aber Züge von einer Strecke auf die andere übergehen. Da kann der Bahnhof nicht viel zu beitragen.
Matthias
Modellbahn besteht aus einer Menge Kompromissen - es sollte jeder die für ihn passenden machen
Das mit der DKW habe ich ich mir fast gedacht, leider führten meine Überlegungen zu keiner tollen Idee.
1. Also ich denke, die Steigung ist nicht zu steil da kann man bestimmt noch eine Weiche davor bauen.
2. Die Anlage soll für mich und meinen Enkel (5) zum spielen sein. Deshalb sind Epoche etc. nicht so wichtig. Ich dachte mir es so, dass vom Bahnhof "Petzow" aus kleine Güterzüge zur Fabrik und zurück fahren. Andere Züge sind unterwegs und "verschwinden" immer mal für einige Zeit im SBHF. Ein weiterer Zug kann zwischen Petzow und Höhenblick pendeln.
Ihr seht also, ich brauche Eure Hilfe.
Danke!
Gunter
Gunter aus P. und immer auf der Suche.
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um ehrlich zu sein halte ich nicht viel von deinem Plan. Prinzipiell wären aber für eine fundierte Bewertung Angaben notwendig, was dir wichtig ist, bei einer MOBA, welche FDahrzeuge du einsetzen möchtest, welche Epoche... Zum Beispiel könntest du dieses Formular ausfüllen, da werden alle relvanten Punkte angesprochen.
Aber nun konkret zu deinem Plan:
Vor allem der rechte Schenkel ist mir zu dicht bebaut. Dabei könnte man das orangene Gleis ruhig weglassen. Ich versuche mal den daraus resultierenden Streckenverlauf zu beschreiben:
Ein Zug verlässt den Bahnhof nach rechts auf dem hellgrünen Gleis. Das jedoch wird sofort zum linken Schenkelrand geführt und führt dann an der rechten Kante wieder zurück und mündet in die orangene Weiche, von der die blasue und die lilane Strecke abzweigen. Die lilane Strecke führt wie gehabt zum Bergbahnhof, die blaue in den Schattenbahnhof.
Bei der linken Ausfahrt gibt es nun ebenfalls nur noch das gelbe Gleis, das zum Schattenbahnhof führt. Die orangene Strecke, wie du sie eingezeichnet hast, ist ja eine ziemliche Achterbahn. Bei Ausfahrt nach links geht es mal Bergauf, um dann auf dem Viadukt über den Bahnhof zu kommen, dann geht es wieder bergab, damit die blaue Abzweigung wieder in den Bahnhof münden kann. die lila Strecke stzeigt aber wieder an, um zum Bergbahnhof zu gelangen, fehlt eigentlich nur noch ein Looping!
Dein Bahnhof Höhenblick bietet nicht sehr viel Möglichkeiten. Es kann ein Schienebus einfahren, warten auf den nächsten und wieder zurück. Interessanter wäre es, eine Umsetzmöglichkeit vorzusehen, dann kann auch schon mal ein Dampfsonderzug zu diesem Touristenziel fahren, und vielleicht gönnst du dem Bahnhof auch noch einen Güterschuppen, der alle zwei Tage bedient wird. Auch da wird sich der Lokführer freuen, wenn er den Güterwagen nicht zurück nach Petzow schieben muss. Den gesamten Bahnhof Höhenblick würde ich dann auch bis zur unteren Schenkelkante verlängern. Ebenso würde ich, wenn die orangene Strecke wegfällt, den Hauptbahnhof nach links um ein zwei Gleislängen verlängern, dafür aber dann auch die schlanken MäC Weichen einbauen, die kurzen, steilen Weichen sehen mit Verlaub, sehr sch***e aus.
Den Fabriksansachluss müsstest du bei meinem Vorschlag für das grüne Gleis wohl anders anbinden. Nicht mehr direkt aus dem Bahnhof heraus, sondern innerhalb der Schlaufe, die das grüne Gleis macht.
Alle Maßnahmen zusammen sollten dir auch erlauben, auf den R1 zu verzichten, was für mehr Betriebssicherheit sorgt. Gleichzeitg könntes du die Gleise ein paar cm weg von der Anlagenkante bringen, die teuren Fahrzeuge sollen ja nicht bei jeder Entgleisung zu Flugzeugen werden.
Und wenn dir ein schöner langer, realistisch wirkender Nebenbahnhof wichtig ist, würd eich sowieso ganz neu mit der Planung beginnen, Stichwort lang und schmal fürs Regal(copyright tom tofte), oder einfach an der Wand entlang.
das was Matthias ansprach wegen der hintereinander liegenden DKW's ist zwar nicht optimal gewählt von der Gleislage, aber auch das gibt es beim Vorbild, noch jedenfalls und etwas schlimmer sogar im Bereich des Hamburger Hauptbahnhofes, im Einfahrtbereich wenn Züge von Süden kommen und in Gleis 11 oder 12 oder schlimmer in Gleis 8 einfahgren sollen, was sich leider nicht vermeiden läßt.
Bei einem Vollzug des ICE (Variante zwei oder ICE T von je zwei Garrnituren) sieht das von Oben betrachtet fürchterlich aus, bei der Einfahrt wird bei der ersten DKW nach rechts abgebogen etwas später erneut um in Gleis 11 einzufahren, muß der Zug aber rüber nach Gleis 8 wird von Gleis 11 erneut nach rechts abgebogen nach dem Umfahrgleis Gleis 10 und Gleis 9 wird erneut nach rechts abgebogen und dann auf Gleis 8 eingefahren, sechs bis acht Gegenbögen sind zu paßieren, je nach Stellung der Weichen. Leider hat Hamburg Hbf. ein extzremes Platzproblem, der alte Hühnerposten (ehemaliger Postbahnhof) versperrt den Einfahrtbereich und ist ein denkmalgeschütztes Gebäude, hier sind Änderungen in der Gleisführung nicht möglich. Die Kurvenlage des Hauptbahnhofes macht es aber auch nicht besser. Von der Südseite wird derzeit die Hochwassergeschützte Stelzenbahn auf vier oder sechs Gleise erweitert, bleibt abzuwarten in wie fern sich dann die Gleislage im Einfahrtbereich von Süden kommend zum positiven verändert, geplant ist seitens der Bahn alle DKW's und EKW's durch normale Weichenbauformen zu ersetzen.
Bei deiner Gleisführung hast du aber vieleicht die Möglichkeit schon im Kurvenbereich mit Bogenweichen zu beginnen, doppelte Gleisverbindungen (Hosenträger) zu verwenden usw. Könnte interessant Gleisführungen ergeben.
Hallo Freunde, nachdem ihr meinen, auch für mich noch nicht optimalen Plan gesehen habt, möchte ich noch das Formular nachreichen.
Code:
Welches Gleissystem soll eingesetzt werden? Märklin C-Gleis
Wieviel Platz hast du zur Verfügung? 470cmx220cm (siehe Planentwurf)
Kopfbahnhof? nein
Kreisverkehr? ja
Mindestradien (R1) besser ab R2
Epoche ist mir nicht so wichtig
Welches Thema soll deine Anlage haben? möglichst viel Spielbetrieb, rangieren, Pendelzug,
Welche Fahrzeuge sollen eingesetzt werden? fast alle, ICE eher nicht
Welche Gebäude sollen mit rauf? das entscheide ich nach dem Gleisplan
Welche Betriebsstellen sollen auf der Analge sein? kleiner Durchgangsbahnhof kleines BW kleine Fabrik kleiner Ausflugsbahnhof
Der Schattenbahnhof ja, so groß wie es geht
Betrieb ?
Steuerung digital mit CS 1
Sonst noch was? Die Moba soll mir und meinem Enkel (5) Spaß machen. Es soll also neben einem automatischen Betrieb immer die Möglichkeit der manuellen Steuerung geben.
So, nun hoffe ich, dass ihr meine Vorstellungen versteht und freue mich schon über eure Hilfe.
Gunter
Gunter aus P. und immer auf der Suche.
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um die wichtigste Frage hast du dich gedrückt, nämlich welche Fahrzeuge du einsetzen willst. Es macht einen Unterschied ob du einen Regionalzug mit 2 oder 3 Silberlingen oder gar nur einen Schienenbus einsetzen willst.
Hallo Chris, zunächst vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.
Ja, welche Fahrzeuge? - also ein kleiner Zug mit 3 Silberlingen oder ein RE mit 3 Doppelstockwagen sollten schon möglich sein. Ich habe mal versucht, Deine Voschläge einzuarbeiten. Wenn ich alles richtig verstanden müsste er dann etwa so aussehen: [URL=http://g.imageshack.us/img408/bunt2hi5.jpg/1/ Beim Bhf Höhenblick habe ich nur 2 Denkvarianten eingearbeitet, so groß soll der nicht werden! Bei der Ausfahrt sind das blaue und lilane Gleis ebenfalls 2 Varianten.
Was mir wirklich fehlt ist eine schöne Brücke, wo sich 2 Züge "kreuzen"
Viele Grüße Gunter
Gunter aus P. und immer auf der Suche.
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Eine Bahnhofsausfehrt, die nur von einem der drei Bahnsteiggleise zu erreichen ist wirkt nicht sehr glaubwuerdig Nur das Anschlussgleis ist von allen Gleisen zu erreichen (?!) Entweder Du drehst die rechte Weichengruppe oder vertauschst die Gleisanschluesse von Fabrik und Strecke.
VG Nils PS: Lass Dir nicht zuviel einreden, bau etwas was Dir Spass macht.
Unbedingt die violette Ausfahrt nehmen, das Problem an der blauen Ausfahrt wurde ja schon angesprochen.
Weg von den Kanten, das sind Lokmörder bei Entgleisungen!
Den Bahnhof Höhenblick hast du größer gebaut als ich gemeint habe. Ich dachte an einen zweigleisigen Bahnhof, wo man umsetzen kann und einen kleinen Stummel für einen Güterschuppen. Du hast jetzt einen viergleisigen Bahnhof. Ich würde den Bahnhof legen wie die rechte Umsetzmöglichkeit, also mit einer Bogenweiche beginnen und dann den Bahnhof bis über die gelbe Bahnhofsausfahrt drüberziehen, dann hättest du auch deine Brücke.
Über den Bahnhof Petzow kann man sicher nocj viel diskutieren, aber in erster Linie würd eich den Winkel, in derm er verläuft etwas flacher machen.
Die Bergstrecke so liniengerade ist auch nicht sehr schön, villeicht kann man die eine oder andere Kurve reinmachen, entweder mit den Ausgleichsbogen der flachen Weichen oder gleich mit K-Flexgleis.
lg Chris
@ Nils: hier wird niemanden irgendwas eingeredet. Gunter hat um Meinungen gefragt, die kriegt er. Was er dann baut ist seine Sache.
@ Gunter, besteht die Möglichkeit die gelbe Schattenbahnhofszufahrt früher nach rechts zu knicken? Wenn ja, dann plane alle Schattenbahnhofsgleise mit den Gleichen Nutzlängen ein.
ich stelle hier mal als kleine Anregung einen von mir umgestalteten Plan ein. Aber gleich eine Warnung vorab: da ich selber Anfänger bin kann es sein, dass das alles Quatsch ist. Also mit Vorsicht genießen - aber vielleicht kann es als kleine Anregung dienen.
Erläuterung:
Die blauen Gleise führen zum Schattenbahnhof, die grünen zum Bergbahnhof. Weil du ja gerne eine Brücke bzw. Überführung bauen möchtest, dachte ich, man könnte die Nebenstrecke über sich selbst führen, da Realitätsnähe ja ohnehin nicht die Hauptrolle spielt. Allerdings müsste dann die Zufahrt zum Schattenbahnhof wohl sehr früh abzweigen wegen der Steigung. Ich habe ohnehin nicht nachgerüft, ob es von der Steigung her hinkommt...
Den Industrieanschluss würde ich als Inglenook machen. Noch ist der Enkel vielleicht etwas klein für Rangierknobelei, aber in drei Jahren hat er vielleicht Spaß dran (und dem Großvater macht es jetzt schon Spaß).
Und noch ein Hinweis: die S-Schlenker in der Bahnhofsein- und -ausfahrt bekommst du weg, indem du die Weichen in den Zwischengleisen diagonal einbaust.
Hallo Freunde, erstmal schönen Dank für die ersten Hinweise. Leider habe ich am Wochenende keine Zeit für die Planung. Also seid nicht böse, wenn ihr bis Montag nichts von mir hört - ich sitze nicht in der Schmoll-Ecke.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Gunter
Gunter aus P. und immer auf der Suche.
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Ich habe einen Plan
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20.11.2008 11:50
Antworten
Also mit Vorsicht genießen - aber vielleicht kann es als kleine Anregung dienen.
