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So, bevor ich jetzt weiterhin als, wie man in Mainz so schön sagt, "Dummbabbler" (jemand der dummes Zeug erzählt) hingestellt werde, Werbung: hier ein Beispiel einer heute Abend (gegen 20Uhr) zu Ende gegangenen Auktion einer 10 Jahre alten V200 Märklin-Lok mit Sound. Übrigens gleiche Artikelnummer wie im Beispiel vom Agent4711.
Hier geht es nicht um ein Sammlerobjekt,sondern um Modellbahner o. Sonstige, welche die Lok fahren aber auch hören wollen und nicht unbedingt in die Vitrine stellen. Dafür gibts von der V200 genug Modelle.
Und es gibt nach wie vor genug Verrückte, die für eine Märklin-Lok dieser Art dieses Geld bieten/ bezahlen.
Ist manchmal halt wie auf dem Gebrauchtwagenmarkt mit Mercedes-Benz Fahrzeugen.
Nur unterstellt mir bitte nicht, ich würde hier Neulingen utopische Preisvorstellungen vorgaukeln.
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Pssst: Gewerblicher Anbieter mit Garantie, außerdem OVP... Aber ich will nicht gesagt ahben, das er das Geld nicht evtl. auch bekommt. Aber der Durchschnitt ergibt sich nunmal aus den hohen und den niedrigen.
Zitat Pssst: Gewerblicher Anbieter mit Garantie, außerdem OVP
Von Garantie lese ich hier überhaupt nichts. Der (gewerbliche) Verkäufer wäre auch schön dumm. Wenn die OVP mittlerweile 30 EUR und mehr wert ist, dann habe ich etwas verpasst.
OK, sei es drum, bin halt doch anscheinend ein Laie in solchen Dingen und werde künftig generell dann auch schön den Schnabel halten (das hat man nun davon), wenn eine ähnlich gelagerte Frage noch mal auftaucht.
Aber das kennen wir ja hier langsam, keiner meldet sich, aber wenn dann einer eine "Hausnummer" (Preis) nennt, dann "Feuer frei" auf den Idioten, der solche "angebliche" Phantasie-Preise von sich gibt.
Bist Du immer direkt beleidigt, wenn jemand anderer Meinung ist als Du? Da solltest Du dran arbeiten! Kein Mensch hat Dich als irgendwas bezeichnet, kann ich jedenfalls nirgendwo lesen. Ich sehe hier nur ne ganz normale Diskusion, in der Leute verschiedene Standpunkte austauschen und in der einer grundlos auf beleidigt macht. Kein guter Stil. Zum Thema: Händer = Garantie und Umtauschrecht. Ganz egal obs in der Artikelbeschreibung steht oder nicht. Hat nichts mit schlau oder nicht zu tun. 30 Euro für die OVP ist sicherlich zu hoch, aber 10 - 15 Euronen machts nachmeiner Erfahrung durchaus aus. Und, wenn Du´s genau nimmst, 10 Euro für Ebay kannst Du auch noch runter rechnen vom Erlös! Ich habs ja schon gesagt, gut möglich, das er den von Dir genannten Preis bekommt. Sei ihm gegönnt. Er könnte aber auch ne gute Ecke drunter liegen, deshalb sollte man nicht immer die Preise von obersten Ende als Richtwerte nehmen.
Ich zieh mich aber jetzt aus diesem Threat zurück und werde es in Zukunft nach Möglichkeit vermeiden, andere Meinungen als Deine zu posten. Bin ja rücksichtsvoll.
Ich bin absolut nicht beleidigt. Allerdings bin ich sehr verwundert, dass von mir gelieferte Fakten (Beispiele) ständig in Zweifel gezogen bzw. als Ausnahme betrachtet werden. Wenn jetzt allerdings bei der Frage des Verkaufpreises auch noch die Ebay-Provision ins Spiel gebracht wird, nur um am Ende einen VK nahe 100 EUR zu haben und somit recht zu behalten, ok sei´s drum.
ZitatHänder = Garantie und Umtauschrecht. Ganz egal obs in der Artikelbeschreibung steht oder nicht. Hat nichts mit schlau oder nicht zu tun.
Das wäre schön, ist aber absolut falsch.
Bei einer Garantie handelt es sich um eine freiwillige und vom Gesetz nicht vorausgesetzte Leistung des Verkäufers.
Wie gesagt, ich bin nicht beleidigt, ärgere mich aber, wenn man an Fakten solange "herumbastelt", bis es passt.
So und jetzt habe ich auch noch dazu beigetragen, einen Thread zu zerreden
Der Händler muß gewährleisten, aber nicht garantieren. Gewährleistung heißt nur, daß im Augenblick der Übergabe das Produkt mängelfrei ist. Daß es so war, muß bei einem später auftretenden Mangel - in den ersten 6 Monaten der Händler beweisen Daß es nicht so war, muß bei einem später auftretenden Mangel - ab dem 7 Monat der Kunde beweisen
Ein Umtauschrecht (ohne Mangel) gibt es gesetzlich überhaupt nicht. Garantie und Umtauschmöglichkeit kann jeder verkaufende Händler frei definieren bzw. ganz einfach nicht geben und dann hat der Kunde auch nichts ausser der o.a. gesetzlichen Gewährleistung.
ZitatGepostet von Hobby-Bahner Ich bin absolut nicht beleidigt. Allerdings bin ich sehr verwundert, dass von mir gelieferte Fakten (Beispiele) ständig in Zweifel gezogen bzw. als Ausnahme betrachtet werden.
Hmm, Du unterstellst uns, wir würden Dich als "Dummbabbler" und "Idiot" darstellen. Das hat keiner hier getan, lies dir den Threat mal in Ruhe durch.
ZitatWenn jetzt allerdings bei der Frage des Verkaufpreises auch noch die Ebay-Provision ins Spiel gebracht wird, nur um am Ende einen VK nahe 100 EUR zu haben und somit recht zu behalten, ok sei´s drum.
Die Ebay-Provi ist ein realer und nicht unerheblicher Posten, den man bei einem Verkauf einrechnen muß. Ich seh nicht genau, warum die Erwähnung verwerflich sein soll.
Zitat[b]Händer = Garantie und Umtauschrecht. Ganz egal obs in der Artikelbeschreibung steht oder nicht. Hat nichts mit schlau oder nicht zu tun.
Das wäre schön, ist aber absolut falsch.[/quote] OK, da lag ich daneben, ich hab von Garantie geredet und Gewährleistung gemint. Mein Fehler.
Zitat Ein Umtauschrecht (ohne Mangel) gibt es gesetzlich überhaupt nicht. [/b]
Hm, hab ich aber andere Informationen. Zitat:
Wenn Sie als gewerblicher Anbieter versteigern, müssen Sie entweder ein Widerrufs- oder ein Rückgaberecht einräumen! Das Recht kann mindestens 14 Tage nach Lieferung der Ware ausgeübt werden. Diese Frist verlängert sich, wenn Sie nicht rechtzeitig oder nicht ordnungsgemäß belehrt haben. Während dieser Frist kann tatsächlich jeder Käufer das Widerrufs- oder Rückgaberecht ausüben.
Die Ausnahme vom Widerrufs- und Rückgaberecht, die sich in § 312d Abs. 4 Nr. 5 BGB findet, verweist auf Versteigerungen im Sinne des § 156 BGB. Darunter sind Versteigerungen zu verstehen, die durch Zuschlag zustande kommen. Da der Zuschlag eine Annahmeerklärung durch den Versteigerer ist, der Vertrag bei eBay und anderen Versteigerungsplattformen aber durch das Höchstgebot des Ersteigerers bei Zeitablauf zustande kommt, hat auch der Bundesgerichtshof am 3.11.2004 höchstrichterlich festgestellt, dass sich Unternehmer nicht auf die genannte Ausnahme berufen können, d. h. ein Widerrufs- oder Rückgaberecht einräumen müssen (Az. VIII ZR 375/03, JurPC Web-Dok 281/2004).
Ich habe die Eingangsempfehlung hier im Tread hinsichtlich Ebay nicht berücksichtigt. In diesem Sonderfall stimmt die Sache mit dem Rückgaberecht bei gewerblichem Verkäufer.
Da ich nicht möchte, dass dieser Thread manch anderen gleicht, wo ein kürzlich gesperrtes Mitglied immer fleißig versucht hat, seine Meinungen durchzuboxen, sollten wir es nun auch dabei belassen.
Wäre schön gewesen, wenn der Threadersteller uns mal mitgeteilt hätte, wie und wo der Verkauf letztendlich gelaufen ist, zumal wir uns doch soviel Gedanken um den VK gemacht haben.
In Sachen Garantie hat Gustav ja nun einen interessanten Thread gestartet.
Eigentlich isse ganz lustig, zu verfolgen, wieviele Fäden bei ner angeregten Diskusion so angeschnitten werden! Wenn die Lok auf Ebay kommt, fänd ich ne Info auch schön. ERstnes tolle Werbung und zweitens interessant für uns, würd mich ja auch interessieren, was sie nun letztlich bringt.
PS: Ich möchte niemandem die Schuld geben, aber das hier hat mich halt neugierig gemacht:
Mein Tipp: die Märklin V200 verticken und von dem Geld die hier kaufen. Ist zwar ohne Sound aber mit traumhaften Laufeigenschaften. Da für gebrauchte Märklin-Loks noch recht hohe Preise erzielt werden...
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05.05.2008 21:42
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