habe mich nun doch dazu durch gerungen einen Gleisplan zu erstellen bzw zu ändern. Dies ist in etwas der Gleisplan aus dem Thread weiter unten wo ich Ideen gesucht habe. Im Grunde habe ich jetzt mal versucht das Ganze in Radius 2 für Piko A umzubauen der Einfachheit halber. Kann man das so lassen oder ist das Quatsch. Hoffe der Link funktioniert, [img=http://img49.imageshack.us/img49/515/pikoglpkv9.th.jpg]
Hallo. Ich denke nicht, das man den Plan so realisieren kann. Erstens fehlt mir der Bahnhof, zumindest eine Möglichkeit, einen Bahnsteig unter zu bringen. Wo sollen deine Preiserleins denn Ein- und Aussteigen? Oder ist das eine reine Güterzug Anlage?
Und das "muntere Über Kreuz" im hinteren Anlagenteil mit halbwegs erträglichen Steigungen nicht mal ansatzweise hin zu bekommen. Du hast da Steigungen von 10% (10 Cm pro Meter) und (deutlich) mehr eingeplant. Die Obergrenze sollte aber bei 3% (3 cm pro Meter) liegen, im absoluten Notfall auch mal 4%. Das ist bei deiner Gleisführung aber völlig unmöglich.
Sorry für die harte Kritik, aber so kommt beim eventuellen Bau nur Frust auf.
also ein kleiner Bahnhof wäre, genauso wie bei der Vorbildplatte, links in dem geraden Stück vorgesehen gewesen und ein Haltepunkt rechts am Aussenkreis, ebenfalls im geraden Stück. Okay das mit den Steigungen wird sicher nicht klappen, könnte man nicht noch was an Steigung verringern wenn ich bei den vielen Kreuzungen mit der Hauptstrecke unter NN gehe abfallend zu der Anlage nach hinten? Ansonsten habe ich bis jetzt leider noch nichts gefunden was mit R2 gehen wurde bei meinen Platzverhältnissen und ein paar Rangiermöglichkeiten. Ursprünglich hatte ich ja mit R1 geplant, musste dann aber fest stellen das dann eine bestimmte Lok die ich habe nicht mal zu Bewegungsfahrten auf dieser Platte fahren kann.
Mit der Hauptstrecke bzw. der zu überfahrenden strecke würde ich nicht runter gehen, weil Du dort 3 Gleise als Schattenbahnhof hast, d.h. die Weichen würden in Steigungen liegen. Besser Du zweigst schon in der Kurve links oben die Nebenstrecke ab, so gewinnst Du nochmals ein paar cm Länge für die Rampe. Miss dann mal die Länge zwischen dieser Weiche und dem Kreuzungspunkt. Bei 8 cm Höhenunterschied und 5% Steigung sollten es schon 160cm sein. Evtl. benötigst Du aber mehr Höhe und geringere Steigungen. 200cm und vielleicht 9cm sind schon besser und entsprechen 4,5% Steigung.
Was soll den auf der Anlage verkehren? Können ja eigentlich nur kleine Nebenbahnloks und -wagen sein.
vom Prinzip her ist es natürlich nur eine Nebenbahn. Das grösste was dort fahren soll wäre eine BR86 oder BR74, eher aber kleiner bzw VT98 oder sowas in der Richtung. Die Anlage sollte aber zumindest R2 haben damit wenigstens Bewegungsfahrten möglich sind mit diversen anderen Loks. Habe gestern bereits im einem Testaufbau fest stellen müssen das eine Roco Dampflok mit R366 auf Tillig Elite schon beim aufgleisen nicht mal alle Räder aufs Gleis bekommt. Probefahrt unmöglich, habe ich auch erst gar nicht versucht. Wenn ich mit den Steigungen nicht hin komme wird mir nichts anderes übrig bleiben als dieses Konzept zu verwerfen. Die Abmessungen dieser Platte stellen aber das max an Platz dar was ich habe, ich könnte zwar ein L bauen um etwas Platz zu bekommen aber dann komme ich vermutlich wegen der Tiefe der Platte und vorhandener Dachschräge nirgends mehr ran.
Ich habe mal ein bischen dran rumgemalt Zuerst nochmal die Ursprungsversion
dann die geänderte
Hauptsächlich habe ich die nicht sichtbare Streckenführung geändert. Wichtigste Änderung ist erstmal der Verzicht auf die hintere Direktverbindung. Dann erhält man mehr Spielraum, was die Höhen angeht.
Kannst du eventuell mal die Datei mit Artikelnummern einstellen? Wenn ich Zeit habe, kann ich ja mal versuchen die Höhen mit Wintrack zu überprüfen. Ich will aber mal noch nichts versprechen, was ich nicht Halten kann.
Dann habe ich die Kehrschleifenstrecke aufgelöst und fädele sie direkt in den Außenkreis ein. Die Kehrschleifenstrecken würde man eh so gut wie nicht sehen, aber die Landschaftsgestaltung einschränken. Da die Weiche wegen der vorderen Brücke schon etwas höher liegt muss dann auch die Kehrstrecke in der Steigung liegen (Weiche jetzt mal so geschätzt auf +3 oder +4. Brücke dann auf +8 oder +9 Das ist aber schon an der Grenze)
Ach ja, Achtung vor den Roco-Bogenweichen, der Innenbogen ist meines Wissens der Radius 360.
der Plan oben im Thread wurde von mir ja bereits verunstaltet da ich R2 brauche, in diesem Fall Piko A. In der endgültigen Version tendiere ich aber eher zu Tillig Elite. Den richtigen Gleisplan mit Nummern von Roco gibts hier in diesem Thread: http://www.nexusboard.de/showthread.php?...age=1&order=asc Danke für eure Hilfe schon mal im voraus, jetz kommt die Sache langsam ins Rollen!
an den Rot markierten Stellen wird es kritisch. Der Abstand zwischen den Gleisen liegt bei nur 65 mm. Das langt geradeso wenn keine Oberleitung verlegt wird.
Bei den Steigungen wollte ich 3 Prozent nicht übersteigen. Radien sind alle, bis auf das Güterschuppengleis und die Bogenweiche im Tunnel bei 419,6 mm
Eventuell kann man eines der Abstellgleise im Tunnel als Wendel zu einem tieferliegenden Schattenbahnhof führen
Hi. Der Bahnhof ist so für mich wesentlich besser gelöst. Aber du hast immer noch eine so extreme Steigung drin, dass das Ganze unmöglich funktionieren kann. Auf 80-90cm (rot markierte Strecke) kann man in H0 keine Durchfahrtshöhe gewinnen. Die Verbindung von der hinteren Weiche zur Bogenweiche im Tunnel (grün markierte Strecke), die ist nicht zu machen. Egal was du verschiebst, dafür ist einfach kein Platz vorhanden. Das Problem kannst du nur vermeiden, wenn du auf die grün markierte Verbindung verzichtest. Bei dem Glkeisplan, der dich inspiriert hat, ist die obere Strecke außerhalb des unten liegenden Bogens, deswegen war das dort möglich. Bei dir ist hierfür nicht genug Platz.
die Wintrack Version schaut schon mal nicht schlecht aus, da kann mein Programm nicht mit halten. Danke schon mal für die Mühe.
Zu der Änderung weiter unten, verzichten kann ich schon darauf, wieso auch nicht. Lieber jetzt Fehler finden als später, gibt es sonst noch Verbesserungen die ich ins Auge fassen sollte bzw damit die ganze Geschichte etwas glaubwürdiger wird? Das ich vermutlich mit diesem Platzangebot nicht alles richtig machen kann ist mir klar aber ich denke dass jemand mit mehr Erfahrung als sie ich habe, hier bestimmt noch Änderungen vornehmen würde. Wichtig ist für mich vor allem dass die Anlage nicht langweilig wird mit der Zeit. Um für die Zukunft vor zu sorgen werde ich im Endzustand auch ein Gleis so legen dass ich evtl ein Modul dazu bauen kann. Wer weiss, kommt Zeit kommt Platz Wäre es evtl auch möglich dass sich jemand dann später erbarmt und das Ganze mit Wintrack erstellt, wenns dann mal soweit ist? MfG
Naja Flexgleise (Tillig) in Wintrack ist so ne Sache. Ich bin der Meinung, dass das nicht vernünftig geht. Zumindest kann ichs nicht. Tut mir leid
Ich Plan im Normalfall auch mit Stift und Papier und mach dann dort die Reinzeichnung. Dass schöne an Wintrack ist die automatisch Steigungs und Höhenkontrolle, die man sonst nur mit Erfahrung oder Rechnen machen kann sofern man die Gleislängen kennt.
Du hat mir auf jeden Fall schon voraus, dass du weißt was du willst. Wir (mein Vater und ich) sind jetzt seit etwa zwei Jahren dran Pläne zu machen wie wir unsere alte Noch-Silvretta mit allen Anbauteilen uns zusätzlichem angebauten Fertiggelände durch was gescheites ersetzen können..
Problematisch daran waren Steigungen, Erreichbarkeit der Mitte und in den Tunnels, keine Abstellgleise, Überladen, kein sinnvoller Betrieb, oxidierendes GFN-Modellgleis, 50 störanfällige Weichen. Die Neue soll wesentlich einfacher gehalten sein, da man zu Zeit fast nur auf Fehlersuche und Gleisreinigung ist.
es muss ja nicht unbeding Flexgleis sein, ich habe jetzt mit Piko A geplant, möchte aber später Tillig Elite nehmen. Dort gibt es ja auch Schwellenbänder in sämtlichen Radien, zu guter Letzt werden es zwar Flexgleise werden aber ich denke bis auf 2cm hin oder her entscheidet sich eh erst beim Bau. Vor allem damit die Strecke nicht schnurgerade wirkt. Mir wäre es nur wichtig wie die Anlage im Gesamtbild aus schaut, mehr nicht. Dann fangt doch zumindest mal mit einem Modul an zu Bauen, ich denke dass wäre für euch die beste Lösung. Wenn einem z.B. 1,30 x 1,50-2m nicht gefallen ist es nicht so schlimm wie wenn eine komplette Anlage umgeworfen werden müsste. Wenn ich mehr Platz hätte würde ich vermutlich genau so planen. Ein Modul mit Rangierbahnhof und BW, ein Industriemodul, eine Nebenbahn und eine Stadt evtl. Wie gesagt, ich habe jetzt auch noch nicht meinen Endstand erreicht, aber wenn es mal soweit ist wäre eine Wintrack Bild sicher hilfreich.
haben mal einen neuen Gleisplan erstellt, natürlich brauche ich wieder ein paar Meinungen dazu. Radius ist 422mm, Plattengrösse ca 1,35 x 2,80. Die roten "Gebäude" sollen erhöht dar gestellt sein, dass grosse Viereck ist eine Burg. Ansonsten befindet sich oben nur ein Güterschuppen und ein paar Häuser. Unten ist ein Lokschuppen, ein Stellwerk und der Bahnhof, mittig ein Bahnübergang. Der Plan wirkt jetzt schon überladen, bei der Landschafft muss mir also echt was Gutes einfallen, befürchte ich. Eigentlich wäre auf der linken Seite innerhalb das Bogens noch ein Schotterwerk geplant am Fuß des Bergs.
ich hoffe der Plan ist nicht soooo schlecht, auf 2,70 x 1,30 ca ist es halt schwer etwas zu finden. Über dem Bahnhof nach oben versetzt ist eine Brücke, hatte vergessen dass zu erwähnen. Der Plan ist ebenfalls wieder in Piko A weil meine Software Tillig Elite nicht kennt. Ich denke aber das es möglich sein sollte diesen Gleisplan in Elite zu übertragen.
Wenn du mit Flexgleis baust kannst du eventuelle den zweigleisigen Bereich des Bahnhofs noch etwas nach links verlängern. Ansonsten fällt mir grad nix weiter ein
stimmt, der Bahnhof sollte etwas nach links, sieht besser aus. Dass Problem ist, dass mir auch nichts mehr einfällt. Ja gut, ich denke dieser Gleisplan wird sicher Geschmackssache sein. Habe heute schon versucht eine Gleisbibliothek mit Tillig Elite anzulegen, klappt leider nicht. Im Rangierbereich kann ich mit den Tilligweichen noch ein paar cm Platz sparen. Du hast nicht evtl etwas Zeit den Gleisplan mit Wintrack zu prüfen? Wüsste dummerweise aber nicht wie ich mich revanchieren könnte jemals
hm, zumindest habe ich nicht bei Noch kopiert, nicht dass ich wüsste. Der Platz ist leider etwas knapp und ich hätte mir schon etwas Landschaft und Gebäude gewünscht wenn ich ehrlich bin. Bin schon seit Tagen am Grübeln, habe auch noch andere Entwürfe, der oben gezeigt ist aber im Moment mein Bester...
stimmt, der Bahnhof sollte etwas nach links, sieht besser aus. Dass Problem ist, dass mir auch nichts mehr einfällt. Ja gut, ich denke dieser Gleisplan wird sicher Geschmackssache sein. Habe heute schon versucht eine Gleisbibliothek mit Tillig Elite anzulegen, klappt leider nicht. Im Rangierbereich kann ich mit den Tilligweichen noch ein paar cm Platz sparen. Du hast nicht evtl etwas Zeit den Gleisplan mit Wintrack zu prüfen? Wüsste dummerweise aber nicht wie ich mich revanchieren könnte jemals
MfG
Ja, kann aber Ende der Woche werden. Überschlägig würde ich sagen, dass es von den Höhen her knapp wird aber ohne Oberleitung reichen könnte
Einer unsere größten Fehler war GFN-Modellgelis zu verwenden und den Raum (Dachboden) trotzdem weiterhin als Wäschtrockenplatz zu verwenden. Fehler 2 war dann als mein Vater im Kampf gegen das Oxyd zum Schmirgelpapier griff. Dadurch wurde die Oberfläche angegriffen und es oyidiert noch viel besser..... DEshalb sind wir gerade auch voll im Neuplanen.
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Gleisplan für R 2 Piko A
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25.06.2007 22:18
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