Hi ich würde gerne Wolkenkratzer bauen! Da ich bis jetzt noch nichts gebaut habe, wollte ich fragen wie ich das am Besten anstelle! Wenn ich es selber versuche kommen immer abstehende Ränder etc. Vielleicht kennt ihr Workshops, Tutorials die mir weiterhelfen können, oder Bücher, am Besten wärs natürlich online, da ich heute anfangen möchte.
Es sollte der Messeturm aus FFM oder der Commerzbank Tower werden, natürlich geht auch was aus NY
Kann man sowas auch aus Pappe machen dass es gut aussieht?
Die Wolkenkratzer sollen doch wohl nicht maßstäblich werden? Die Frankfurter Gebäude sind beim Vorbild über 200m hoch. Da wird es mit dem Aufstellen auf der Anlage aber verdammt schwierig.
Oder ist das hier etwa ein Aprilscherz?
:hallo: Grüße aus Frankfurt am Main :hallo:
Bernd Müller
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Hallo. Hast du Zugriff auf die Miba Gesamtausgabe auf DVD? Falls ja, es gab da mal einen Bericht mit Bauanleitung über den Bau eines Hochhauses auf einer Clubanlage (MEC Ostallgäu). Hochhaus Bergstraße 1 hieß das und war in der Ausgabe 7/87. Die haben das Haus an den vorhandene Platz angepasst (20x25cm 85 cm hoch, also noch gar kein so großer Wolkenkratzer. Trotzdem "erschlägt" das Haus schon die Anlage. (Bild aus MiBa Ausgabe 7-1987) An deiner Stelle würde ich mir das noch mal überlegen (falls es nicht ohnehin ein Aprilscherz war)...
Ich möchte wirklich einen Wolkenkratzer bauen! Gibts keine Internetanleitungen? Für den Messeturm (Bleistift) der ist nich so breit und die höhe geht auch!
Vorrangig Kunststoff, Alu Profile, Pappe und Holz ist da verwendet worden. Wenn du die DVD hast, kannst du das alles nachlesen. Im Heft jedenfalls ist der Bau beschrieben, mit Bauzeichnung und Fotos.
Also wie andere schon geschrieben haben, ist das nicht so einfach! Zunächst einmal müßte man ein Vorbildvfoto vom geplanten objekt sehen (ich kenne das von dir genannte gebäude nicht). Dann würde ich es so machen, wie es Vero in den 70ern mit seinen H0-Hochhaus gemacht hat. (Erdgeschoss mit Läden in Maßstab 1:87, die Wohngeschosse darüber sind dann schon N-Tauglich mit 1,4m 1:1-Etagenhöhe) Wenn du dann weißt was es werden soll, kommt die Materialfrage (wie schwer darf es werden?) Bei dem Abgebildeten Haus aus der miba würde ich die Senkrechten Betonstruckturen entweder aus Holzleisten oder aus Karton bauen. Bei Katon muß das Anschuhen in der Länge noch bedacht werden, da Karton nicht unbedingt in der Erforderlichen länge zu bekommen sein dürfte. Aber man kann ja auch so ein Hochhaus in der Senkrechten Gliedern, so wie es beim den Twintowern mal war oder jetzt in Tai Pe gemacht wurde. Bei diesen dimensionen sind auch interne Versteifungen mit zu planen, um Stabilität zu bekommen. Für die Glasvorhangfassade würde ich dann Overheedfolie mit den Fenstern und Verkleidungsglasplatten bedrucken, und diese Folie dann von innen an die äusseren Trägerkonstruktionen ankleben. Ausserdem ist zu überlegen, was an innenaufteilung zu bauen ist, denn es wirkt unrealistisch, wenn du vom 34 Stock durch das haus durch aus dem 25Stock wieder raus schauen kannst. Also Innenwände und Decken mit einbauen. Bei Solchen Häusern sind auch Fahrstuhlschächte und Versorgungsschächte als Tragende Konstruktionen mit einbezugen. Dies währe auch im modell sinnvoll. So hast du (fals du es Beleuchten willst) gleich Schächte für die Lichtverkabelung. Auf dem Dach sind dann natürlich noch die Fahrstuhlmaschienenräume und die Gondeln für die Fensterputzer sowie Versorgungshilfseinrichtungen nicht zu vergessen (zB. gibt es keine Wassertürme die so einen Turm versorgen könnten, daher werden sie selbst als Wasserturm mit eigenen Wasserspeicher versehen). Und wenn du darauf reklame anbringen wilst, die muß auch 2-3 Etagen höhe haben, damit sie von unten auch noch erkennbar ist. Aber das größte Problem durfte sein, das du nicht zu dicht bauen kannst! Auch wenn die Twintowe auf bildern direkt nebenwinander stehen, so dürften sie im orginal bestimmt 50-100m weit auseinander gestanden haben. Da dürfte deine Anlage mit einem solchen Bau schon fast voll sein, wenn du nicht gerade eine 100m²-Anlage baust. Ich habe in Leipzig mal in N ein Modell eines Kohlekraftwerkes mit 4 Kühltürmen gesehen (sicher nicht so groß, wie deine geplanten Hochhäuser) Ein Kühlturm hatte ca. 50 cm Basisdurchmesser und fast einen m hoch, und das Kesselhaus war einige Meter lang. Da war nur noch für ein Gleis platz auf dem ganzen Modell.
so, und nun darfst du April-April sagen, weil doch einer Ernsthaft geantwortet hat.
ich werde heute mal nach frankfurt fahren und bilder vom Messeturm machen, da dieser recht einfach nachzubauen sein sollte. Das einzige ,,extra" was ich bräuchte wäre die beleuchtung, ansonsten soll es nur von aussen genau werden. ansonsten bedanke ich mich für deine hilfe, ich poste dann fotos was dabei heraus gekommen ist!
Also mein Problem ist, Material. Was benötige ich (bitte genaue Angaben) wenn das Gebäude einen durchmesser von ca. 30cm und eine höhe von maximal 2 metern erreichen soll?
Also als nächstes würde ich versuchen bessere Detailfotos noch zu machen. Zum einen erst mal vom "Sockel" und zum 2. von einer der Turmetagen. Dann würde ich den Sockelbereich versuchen im PC als Ausschneidebogen zu erstellen, und zu fertigen. Der sockel dürfte so ca. 4 Etagen hoch sein ((4x2,5m =10m)/87~12cm) Dann würde ich den eigendlichen Turm aufteilen und als Ausschneidebogen entwerfen. Dazu müßte der Turm in kleine "Häppchen" aufgeteilt werden. Ich würde dazu ein Teil entwerfen, das die 6 geraden fenster, den Platz für das Spitze erkerfenster in der Mitte, und die breiten eingezogenen Eckfenster als Basisteil fertigen. 4 dieser Teile sind dann schon fast der Korpus der Etage. Diese entweder um einen eckigen Kern anordnen, und die runden Fenster in den eingezogenen Ecken als weiteres Teil zwischen die fensterzeilen einsetzen, oder gleich den Turmkern aus ein Plexiglasrohr fertigen (eventuell aus so einer Leuchtseule mit Wasser und Luftblasen drin) die eingezogenen Rundfenster aufkleben, und dann die Teile mit den 6+1Fenster aussen daran ansetzen. Der Turm hat eine Kantenlänge von ca. 11 Fenster. Wenn man mit ca. 3m Raumbreit überschlagsweise rechnet, dann sind das 33m/87=40cm Kantenlänge für den Turm. Der Kernzylinder müsste damit etwa 27m=31cm haben. Von diesen Etagen brauchst du dann (wenn ich mich nicht verzählt habe) 43 stück. An der Spitze sind dann noch 4 etagen mit 5 bzw. 3 Fenste breite die dann um den runden kern angeordnet werden müssen. Dazu dann noch die 4 runden etagen oben drauf, das macht dann für einen Kernzylinder eine höhe von: 4 Sockeletagen+43 Turmehaupttagen+8 Spitzenetagen =55 etagen. Bei 3,5m Etagenhöhe (2,5m Raumhöhe +0,6m Abhangdecke für Versorgungsinstallation+0,4m Deckenkonstruktion ergeben sich 192,5m /87=2,2m höhe. Darauf käme dann noch eine Etage mit ca. 24m durchmesser, und die Pyramidenspitze von ebenfalls ca. 24m höhe Damit ergäbe sich eine gesamthöhe von schätzungsweise 220m/87 =2,53cm. Eine genaue Materialmengenangabe ist mir zwar nicht damit noch nicht möglich, aber wenn ich pro etage mit zwei A4-Karteikarte für die Ausschneideteile rechne (Kernrohrvariante), sind das alleine schon ca. 100 Blatt. Bei reiner Kartonbauweise. Ohne Kernrohr kämen sicher noch mal genausoviele (allerdings einfacher bedruckte) Bögen für den Kern dazu. Dazu noch ca. 20-30 Bladt Overhaedfolie für die Fenster, 5-10 Blatt Selbstklebefolie für die auf den Kernzylinde aufzuklebenden Rundfenster und ca. 1-2 Blatt Sellbstklebeetiketten dür den Beton um die Kernfenster in den obersten etagen. Und ca. 2-3 Satz Drückerpatronen. Dazu schätze ich die bauzeit auf 1-2 Etagen pro Tag = 1-2 Monate. Solte sich bei den Detailaufnahmen noch aufwendigere Details zeigen, (zB absatzgliederungen durch unterschiedliche Wandstärken) dann kann sich dies Zeit und der Papierbedarf leicht verdoppeln. Dann könnte man aber andererseits über eine Lackierung der Betonteile nachdenken, was Farbtinte spart. Zur "Kürzung" der höhe könnte man die etagenhöhe verringern (z.B bei 2,5m/ etage) ergeben sich 161m/87=1,89m gesamthöhe. Auch könnte man unter umständen 5-10 Etagen "einsparen". Eine Fertigung aus Sperrholz oder PE währe zwar denkbar, aber auch da dürfte es unpraktisch sein, aus einer Wand von 2m Höhe 261 gleiche Fenster aus zu sägen.(und das dann 4x) Da währe dann schon eine Laserschneidevorrichtung nötig.
Eine Frage vorweg: Möchtest du einen Wolkenkratzer auf einer Anlage einsetzen oder soll es ein Diorama werden?
Besuche doch mal LOXX in Berlin, dort wurde der Berliner Fernsehturm nachgebaut und das sieht völlig überdimensioniert aus! In Hamburg (MIWULA) wurde der 'Michel' nachgebaut: Dort hat man z.B. Treppenstufen weggelassen, so dass sich das Objekt in die Landschaft einfügt.
Zugegeben ist ein Wolkenkratzer ein interessante Objekt aber ohne die entsprechende Erfahrung beim Bau solcher riesigen Dinge, kann das auch schnell in die Hose gehen.
Mein Vorschlag: Wenn du wirklich einen Wolkenkratzer bauen möchtest, baue ihn zuerst aus Pappe, so mache ich es auch seit Jahren mit neuen Gebäuden! Dann wirst du sehen, welche Ausmaße er hat.
Also, ich hab mal gerechnet der Berliner Fernsehturm ist 368m hoch! In H0 wäre das also 4,22988m...! Von Faller gibt es den Fernsehturm als Neuheit und der ist 120cm hoch! Also es ist nicht alles vorbildgetreu!
Liebe Grüße
Torben
Anlage 375*120 im Bau Märklin C-Gleis Epoche III Steuern und schalten mit CS
Muß es auch nicht sein. Gerade durch sinnvolle Verkleinerungen kann man irre Tiefenwirkungen erzeugen bzw. eine Anlage viel größer aussehen lassen, als sie wirklich ist.
Fahrzeuge und alles, was ganz nahe an der Schiene steht, müssen aber immer genau maßstäblich sein. Sonst sieht es schlimm aus. Je weiter etwas von der Schiene weg ist nach innen in die Anlage hinein, um so mehr kann man mit dem Maßstab spielen.
Immer daran denken: Modellbahn hat etwas von Theater. Illusion fürs Auge.
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Wolkenkratzer
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01.04.2007 17:40
Antworten
ich arbeite selbst im Commerzbank Tower 
. Vor allem, wenn du auf den 3-Meter-Gebäuden Staub putzen willst oder nach dem Bau deinenHammer ganz oben drauf vergessen hast! 
