Ich baue (plane) eine Modulanlage mit dem Motiv Nebenbahn in "grob Epoche 3". Hierzu möchte ich mir eine Rangierlok V36 von Lenz zulegen, und zwar mit der Kanzel. Denn diese könnte ich wohl auch als Streckenlok einsetzen, denn meines Wissens wurde die Kanzel deshalb draufgesetzt, damit der Lokführer den (kurzen) Zug auch als Pendelzug überblicken kann und somit der Steuerwagen entfällt. Typische Personenwagen hierfür wären z.B. die o.g. Personenwagen (Quelle: Wikipedia)
Nun, die V36 wird von Lenz kommen. Hier meine Frage: Wem kaufe ich die Donnerbüchsen ab? Roco, GFN, gar Tante Mää? Hat jemand einen Link zu einer Modellkritik?
"die Kanzel deshalb draufgesetzt, damit der Lokführer den (kurzen) Zug" Nenene.. so nicht. Die Donnerbüchsen hatten sehr wohl einen Steuerwagen im Wendezuverkehr. Entweder eine umgebauten Donnerbüchse mit Steuerabteil (siehe auch hier: http://www.lokwerkstatt-baum.de/steuerwagen.html ) oder einen Triebwagen-Steuerwagen (im meine (!) die Steuerwagen vom VT36 zum Bleistift). Die Kanzel auf der V36 (gab es in 2 Versionen: einmal hochgebaut als "Steinbecker-Bauart (nach Wuppertal-Steinbeck) und die bekannte kleine Kanzel - die sich beim Umbau als kostengünstiger damals ergab. Besserer Ausblick ist schon richtig, aber nach der Wendezugverordnung musste der Lokführer halt vorne sitzen. Entweder wurde die Lok ferngesteuert oder per Sprechleitung wurde bei einer Dampflok dem Heizer mit Lokführer-Zulassung aus dem Steuerwagen mitgeietlt, was halt zu machen war. Welche Donnerbüchsen? Fleischmann sehen sehr gut aus, haben aber angegossene Lüfter zum Beispiel. Roco ist wie immer ein Bausatz mit viel Bastelspass, sieht dann aber detaillierter aus (bei mir fuhren sie allerdings teilweise sehr kippelig - ich habe ersetzt durch Fleischmann). Roco hatte die Donnerbüchsen sogar mal in roter Farbe (für Wendezüge) im Programm, heute weiss ich nicht. Fleischmann rot: http://www.miba.de/neuheit/00/10/gfn2.htm Die Fleischmann-Teile wurden auch mal beschrieben in der Miba, ich finde den Bericht auf die Schnelle nicht... Ich denke, da können die anderen Forum-Teilnehmer weiterhelfen. Der Steuerwagen für die Donnerbüchsen kann man sich selber bauen, umbauen lassen usw. Ich selber habe vor ca. 20 Jahren eine Piko-Donnerbüchse als Steuerwagen umbebaut - das Ding fährt noch immer. Auf Wunsch habe ich noch Fotos eines Originalwagens...
Ich habe Donnerbüchsen von Roco und Trix und kann die Rocos nur empfehlen. Das Fahrverhalten ist absolut tadellos, die Trix-Teile sind recht schwergängig. GFN ist bei Waggons eigentlich immer empfehlenswert, die erlauben sich da kaum Schwächen. An meiner Roco-Donnerbüchse war auch alles fix und fertig montiert, da habe ich nur andere Kupplungen angebracht. (Gekauft 2004 und 2005 DR-Epoche-IV Donnerbüchsen)
Servus, ich kann dir die Donnerbüchsen/Nebenbahnpersonenwagen von Trix und Fleischmann nur sehr empfehlen, vorallem von der Detailierung sind wirklich sehr gut, auch die "Laufeigenschaften" sind nach meinen Erfahrungen ohne Mängel.
Zu Roco kann ich nix sagen, da ich diese nicht kenne.
Die Roco-Donnerbüchsen sind zwar detailliert, aber die Nieten sind (was leider auffällt) zu dick (die Wagen sind halt konstruktionsmäßig aus den Siebzigern.
Vom Detaillierungsgrad her nehmen sich Fleischmann und Trix nix. Vielleicht, dass dei Haltegriffe an den Dachenden bei Fleischmann freistehend ausgeführt sind. Das Finish insbesondere bei Fleischmann-Wagen ist tadellos, durch die in Metall-Lagerschalen gelagerten Spitzachsen laufen die von Fleischmann etwas besser als die von Trix. Außerdem kann man durch Einbau geteilter Achsen die Stromabnahme für Innenbeleuchtungen ohne (bremsende) Radschleifer gestalten.
Preise bei Fleischmann und Trix (märklin) sollten bei ca. 23 - 24,- (neu, Versand) liegen.
habe ca. 2 jahre lang 4 donnerbüchsen von roco gehabt, die waren schon sehr detailliert optisch einfach sehr gut nur die laufeigenschaften haben mich so gar nicht überzeugt. Außerdem hatte die KK oft probleme mit z.b. fleischmann profi kupplung so dass mir die wagen oft in den kurven rausgesprungen sind warum auch immer..... hab die dann schweren herzen verkauft und mir die von fleischmann gekauft. Die laufeigenschaften sind unschlagbar und auch von details sind sie ok aber sicher nicht so gut wie die roco donnerbüchsen..... also wenn man was zuverlässiges will, dann die fleischmann donnerbüchsen oder vielleicht sind die neuen von BRAWA auch was das weiss ich aber nicht.....
(das mit zuverlässig bezieht sich jetzt NUR auf die donnerbüchsen und die eigene erfahrung nicht auch andere roco wagen.....bin ja chließlich roco fan!)
habe ca. 2 jahre lang 4 donnerbüchsen von roco gehabt, die waren schon sehr detailliert optisch einfach sehr gut nur die laufeigenschaften haben mich so gar nicht überzeugt. Außerdem hatte die KK oft probleme mit z.b. fleischmann profi kupplung so dass mir die wagen oft in den kurven rausgesprungen sind warum auch immer..... hab die dann schweren herzen verkauft und mir die von fleischmann gekauft. Die laufeigenschaften sind unschlagbar und auch von details sind sie ok aber sicher nicht so gut wie die roco donnerbüchsen..... also wenn man was zuverlässiges will, dann die fleischmann donnerbüchsen oder vielleicht sind die neuen von BRAWA auch was das weiss ich aber nicht.....
(das mit zuverlässig bezieht sich jetzt NUR auf die donnerbüchsen und die eigene erfahrung nicht auch andere roco wagen.....bin ja chließlich roco fan!)
Ich habe zwei Roco- und 3 Trix-Donnerbüchsen, die sich von der Detaillierung nix nehmen, von den Laufeigenschaften her sind die Roco total unauffällig, Entgleisungen oder ähnliche Probleme kenne ich nicht. Die laufen bei mir, wie die Trix-Donnerbüchsen mit GFN-Profi-Kupplungen.
Solange die Anlage noch nicht steht, fahre ich nur Teppichbahn (RocoLine Bettungsgleis), ich bau da aber keine kleineren Radien als R4, Standard ist bei mir R5. Bei R4 merkt man den Trix-Donnerbüchsen ihre Schwergängigkeit an, in größeren Radien ist kaum ein Unterschied zu den Rocos feststellbar.
In Radien R2 und R3 kann es bei den Trix-Donnerbüchsen zu Entgleisungen kommen, da der Widerstand in den engen Radien zu groß wird. Das ist bei meinen Roco-Donnerbüchsen nicht der Fall.
Übrigens bilden die BRAWA-Donnerbüchsen die erste Bauart (Stahl-Holz Mischbauweise) nach, die Modelle von Roco, GFN und Mätrix hingegen die spätere Bauart in Ganzstahlausführung.
Ich habe die Flm-Donnerbüchsen (mit Ac-Achsen und Mä-KK) und bin sehr zufrieden damit. Ich bin sogar der Meinung, dass Flm die schönsten Personenwagen baut (habe auch 3-achs. Umbauwagen und speziell da Flm-Roco-Mä verglichen). Ich kann die nur empfehlen und es gibt 5 oder 6 verschiedene.
Ich habe die Märklin Donnerbüchsen (identisch mit Trix). Die Detailierung ist gut und schön ausssehen tun sie auch. Die Wagen rollen aber wirklich recht schwer und laut. Bei meiner Märklin T3 ist in der Ebene bei 3-4 Wagen wirklich schluss. Entgleisungen habe ich aber auch im R1 keine.
Abraten kann ich (gibt es aber nur in AC) vom Gepäckwagen mit der Schlussbeleuchtung. Die Laternen sind sehr klobig und der Schleifer schließt nahezu jede Weiche kurz.
....also ich bin generell der meinung das fleischmann von den laufeigentschaften bei personen und güterwagen nicht so leicht zu schlagen ist..... wenn ich die umbauwagen von fleischmann mal umdrehe und gib den rädern nen schwung, dann laufen die und laufen die..... mach ich das gleiche bei wagen von roco z.b. den eilzugwagen ep.3 oder, als ich sie noch hatte, die donnerbüchsen, dann laufen die nicht gerade lange.... also die achslager von FLM sind schon ein gutes stück besser.... und wie schon gesagt hatte ich mit den kupplungen der donnerbüchsen von roco so meine probleme da die mit FLM profikupplung doch sehr kurz kuppeln hat sich da öfter ml was verharkt in den versteckten engen radien..... das is bei den FLM donnerbüchsen eben nicht der fall.....
würde mir sehr gerne wieder donnerbüchsen von roco zusätzlich kaufen aber habe ehrlich gesagt auch keine lust auf solche probleme.....vielleicht hatte ich auch nur welche aus ner "montagsproduktion" erwischt....
besitze aber auch andere wägen von roco mit denen ich sehr zufrieden bin..... gibt/gab schon schöne dinge von der firma
....also ich bin generell der meinung das fleischmann von den laufeigentschaften bei personen und güterwagen nicht so leicht zu schlagen ist..... wenn ich die umbauwagen von fleischmann mal umdrehe und gib den rädern nen schwung, dann laufen die und laufen die..... mach ich das gleiche bei wagen von roco z.b. den eilzugwagen ep.3 oder, als ich sie noch hatte, die donnerbüchsen, dann laufen die nicht gerade lange.... also die achslager von FLM sind schon ein gutes stück besser.... und wie schon gesagt hatte ich mit den kupplungen der donnerbüchsen von roco so meine probleme da die mit FLM profikupplung doch sehr kurz kuppeln hat sich da öfter ml was verharkt in den versteckten engen radien..... das is bei den FLM donnerbüchsen eben nicht der fall.....
würde mir sehr gerne wieder donnerbüchsen von roco zusätzlich kaufen aber habe ehrlich gesagt auch keine lust auf solche probleme.....vielleicht hatte ich auch nur welche aus ner "montagsproduktion" erwischt....
besitze aber auch andere wägen von roco mit denen ich sehr zufrieden bin..... gibt/gab schon schöne dinge von der firma
Na ja...die Wagen von Fleischmann laufen häufig in Metall-Lagerschalen (alle Zweiachser, bei den Drehgestellwagen nicht alle!). Dagegen kann man kaum Kunststoff präzise genug fertigen, die Reibung Metall/Metall in Verbindung mit der Spitzenlagerung ist kaum zu schlagen und läßt sich - in Verbindung mit geteilten Achsen - auch noch für eine schlieferlose Innenbeleuchtung verwenden. M.E. verwendet GFN diese Technik bei allen Personen-Zweiachsern seit zwanzig Jahren (auch die "junior" Serie (Ci Bay10).
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Donnerbüchsen
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24.04.2006 16:09
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