Ich habe vor, mir in einem neuen Anlagenabschnitt auf einer Fläche von (vorerst ) 100x160cm ein kleines "Echtwassermeer" mit echten computergesteuerten H0-Schiffen (wie im MiWuLa ) zu bauen und wollte jetzt wissen, wie man so etwas plant und realisiert.
Nur als Hinweis (steht zwar nicht in der Frage): Echtwasser wirkt erstens von der optik her sehr schlecht, man muss aufpassen das das Wasser nicht umkippt (fault) bzw. sich aufgrund der Wärme keine Algen (Goldfisch würden hier abhilfe schaffen:lol bilden. Und die erhöhte Luftfeuchtigkeit kann Eisenteilen weniger gut tun.
Im TV wurde darauf hion gewiesen, das im Miwula eigendlich nix so klappte wie geplant! Schiffe fahren nun mal nicht auf Schienen, und lassen sich damit auch nicht so ohne weiteres vom PC steuern. Wenn ich so etwas machen wollte, würde ich an mehreren Punkten Leuchtfeuer (IR) setzen, und diese dann mit mehreren Empfängern im schiff Auswerten (Richtung). Für das Wasserbecken würde ich eine Teichfülie nehmen, und dann die Landschaft Wasserfest dort rein bauen! (An Kapilarwirkun der Materialien denken, damit das becken nicht plötzlich leer ist.
Das Echtwasser ist eine Sache, aber dann kommt der Hammer. Computergesteuerte Schiffe ist wohl so ziemlich das Schwerste was es auf dem Gebiet gibt. Jedes Schiff braucht: Motor, Servo für die Heckflosse, Empfängerbaustein und Akku. Das geht alles noch und dürfte so um die 100-150 EUR kosten ohne Schiff. Um das ganze mit dem PC zu steuern brauchst du dann noch einen Sender, den du an den PC anschließen kannst. So was gibt es bestimmt, aber es ist wahrscheinlich auch nicht billig. Dann müssen die Schiffe auch irgendwie auf dem Wasser navigieren. Hier dürfte das größte Problem liegen. PTL-Bahn hat hier schon eine Möglichkeit genannt. Und zum Schluss brauchst du Software die das Schiff steuert und gleichzeitig die von den IR-Dioden ankommenden Postitionsbestimmungen umsetzt. Die müssen auch an den PC angeschlossen werden. Ich weiß nicht, ob es sowas fertig gibt, aber sonst heißt es programmieren. Um ein solches Programm zu programmieren brauchst du gute Programmierkentnisse in solchen Sprachen wie Java, C++ oder auch nur Basic. Also, möglich ist alles. Aber die Realisierung wir vermutlich mehrere hundert Euro kosten. Also nimm dir das am besten als Fernziel vor und lass die Schiffe erstmal mit normaler Funkfernsteuerung fahren.
Echtes Wasser und Modellbahn? Nicht unbedingt zwei Dinge die gut zusammen passen. Die möglichen Probleme wurden ja schon angesprochen (Undichtigkeit, Rost, Algenbildung, erhöhte Luftfeuchtigkeit). Hattest Du diese Idee erst, nachdem Du einen Bericht über den Skandinavienteil des MiWuLa gesehen hattest? Ich weis jetzt nicht genau, ob Du eine Modellbahn oder einen Modellhafen bauen willst. Allein der Platzbedarf für ein- und ausfahrende Schiffe ist nicht zu unterschätzen. Dazu kommt, wie auch schon angesprochen, der weitgehende Selbstbau der Schiffe und die Planung und der Bau einer möglichst fehlerfrei arbeitenden Steuerung. Alleine die beiden letzten Punkte dürften einige hundert wenn nicht gar tausende Euro verschlingen. Wenn Dich ein Hafenthema für Deine Modellbahn fasziniert, wäre es vielleicht wirklich überlegenswert bei "festem" Wasser (Gießharz o. ä.) und unbeweglichen Schiffen zu bleiben.
Also die dichtigkeit nach unten ist mit Teichfolie kaum ein Problem. Und wenn es nicht zu tief wird, istdas ganze sogar Tranzportabel baubar. Ich habe hier im Mai eine Hafenbahnanlage mit Funkschiffen gesehen, die hatte ein Solches Teichfolienbecken mit ca. 5x5m auf "normalen" tischen aufgebaut gesehen. Die Landschaft wird dann in dieses Becken gestellt. Gegen algen hilft alles was im Heimischen Pool eingesetzt wird (Filterpumpe, Clor oder Sauerstofbleiche und Algenschutzmittel). Eventuell könnte man die Schiffe über dünne Seile führen. ist zwar dann nicht frei beweglich, aber eine Preiswertealternative. Oder die Schiffe "Fahren" auf dem grund.
Hallo Fabian, Du hast dir da wirklich etwas vorgenommen. Aber rechne doch einmal die Maße um. Leider hast Du ja nicht so viel Platz wie im MIWULA. Die Frage ist, ob Du dann noch die Optik hinbekommst. Wenn Du einen Tankernimmst in original 1:87, dann ist dein Meer voll. Wie wäre es denn mit einem See in original Maßstab. Gruß Peter
ein entsprechendes Vorbild mit großen Schiffen ist wohl kaum umsetzbar. Aber eine Alternative wäre die Nachbildung einer kleinen Fähre. In Wolgast habe ich mal 1980 eine Fähre gesehen, die wurde benutzt zum Übersetzen von Rollmaterial zur Insel Usedom. Damals gab es keine Eisenbahnbrücke zum Festland und die Insel hatte kein eigenes RAW. Also musste zur Wartung alles ans Festland und zurück. Die Fähre war so ca. 15 bis 20 m lang. Als wir vorbeifuhren stand gerade ein Umbaudreiachser drauf und die Fähre war damit voll.
Bei diesem Vorschlag kannst Du auch die fadengeführte Variante realisieren, hast ferner die Möglichkeit einer größeren Starßenbrücke, usw.
hm, hab mal irgendwo fahrende autos auf ner anlage gesehen... ja, ich kenne faller. ... der witz bei der anlage war folgender: die autos hatten einen magneten drunter, und unter der platte fuhr allen ernstes eine n-eisenbahn mit magneten, die die autos "unsichtbar" zog. alternative für die fähre? warum nicht ... muss man nur in spur n einsteigen, grins ...
Das war mal ein System von Noch, glaub ich. Man musste einen schönen Schienenkreis auslegen, und pro Auto musste eine Lokomotive her. Aus genau dem Grund ist es wohl auch wieder verschwunden. Die Idee war ja nicht schlecht... aber die Kosten...
kann man auch mit Fischertechnik machen, oder selbstgebaut mit Seilrollen, Umlenkungen und Antriebsmotor. Übrigens hat mal jemand daran gedacht wie schwer Wasser ist, nur so am Rande wegen der Stabilität der Platte bei Echtwasser.
Achja Echtwasser saugt Schmutz und Staub auf ohne Ende, sieht im Modell ausserordentlich unecht aus, bildet Schmierränder am Rand also ich würde den Gedanken wieder verwerfen.
Im MiWuLa-Meer sind 30000 (in Worten: dreisigtausend) Liter Wasser, was einem Gewicht von 30t entspricht. Das Gewichtsargument ist also nicht ausser Acht zu lassen.
Hallo, das sind 2000 Liter und 2 Tonnen sowas hält keine Wohnzimmerdecke/Boden aus. Bei einer Fläche von 2x2m ist auf jedem Quadratmeter ein Gewicht von 0,5 Tonnen!!!!!!!
Selbst bei uns in der Firma (Industriebau) sind z.T. nur 600Kg/qm zulässig.
ZitatGepostet von perfektionist ..... das sind 2000 Liter und 2 Tonnen sowas hält keine Wohnzimmerdecke/Boden aus. Bei einer Fläche von 2x2m ist auf jedem Quadratmeter ein Gewicht von 0,5 Tonnen!!!!!!!
Selbst bei uns in der Firma (Industriebau) sind z.T. nur 600Kg/qm zulässig. .....
Und gar nicht zu reden vom Unterbau der Anlage. Schließlich muß ja die Unterkonstruktion auch dieses Gewicht tragen können. Und wehe, wenn da mal, aus welchem Grund auch immer, etwas undicht wird. 2000 Liter Waser im Keller bzw. MoBa-Raum...... kein prickelnder Gedanke.
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Echtwasser
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19.08.2005 23:09
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bilden. Und die erhöhte Luftfeuchtigkeit kann Eisenteilen weniger gut tun.
