Zitat von Westhafen im Beitrag #1839PS: würdest du einen, der in seiner Freizeit im Keller Blöckflöte zu spielen versucht mit einem Profimusiker auf eine Stufe stellen wollen?
Ich würde zu beiden völlig stufenlos sagen, sie machen Musik. Auch, wenn das bei dem einen geschmeichelt wäre. Ich würde von dem Profimusiker erwarten, dass ihn das nicht stört. Musik einzustufen maße ich mir nicht an, *das* ist auch Profimusik.
Welcher Modelleisenbahner braucht denn eine Einstufung?
Hallo zusammen, ich habe den thread etwas quer gelesen und gleich die (übliche) Brisanz wiedergefunden, die dem Thema innewohnt. Kurz zu meiner persönlichen Moba-Biographie: Angefangen mit Märklin als Kind, Hobby-Pause, danach Systemwechsel auf Gleichstrom-Analog, jetzt Digital. Meine letzte Anschaffung war eine BR23 von MärklinTrix. Und das einfach, weil mich die Lok völlig begeistert hat. Das System ist also in dieser hinsicht nicht mehr wichtig, die Grenzen haben sich insofern aufgehoben, als es die Technik uns ermöglicht, jedes Modell in das gewünschte System umzubauen, bzw. es sowieso angeboten wird.
Was also ist so kritisch an der Systemfrage, dass es immer noch so brizzelig diskutiert wird?
Man kann auf das Gleis abzielen. Da hört für mich also der Spaß auf: Ganz klar, die Weichenabzweigwinkel etc., keine Diskussion. Und der Mittelleiter - geht garnicht... Dann baut Josef Bradtel eine Traumanlage mit Märklin-C-Gleis - und man fällt vom Glauben ab. Es sieht erstklassig aus. Es verhält sich wohl so, wie mit dem Kochen - nicht die guten Zutaten machen das leckere Essen, es bedarf des Könnens... Und wie sieht es mit dem Preis aus? Also ein Unterflur-Weichenantrieb bei Roco kostet - samt Laterne - seine 60 Tacken. Das ist bei Märklin nicht so teuer, oder? Abgesehen von den sich sonst bietenden Möglichkeiten, erheblich billiger zu kommen.
Ich finde die zentrale Frage des Threads eigentlich spannend: was würde ich eigentlich einem Neuling empfehlen, wenn ich gefragt werde, welches System ist besser? Ich würde dann auf einzelne Aspekte ganz unterschiedlich antworten: Gleis => ich würde bei Roco bleiben, weil ich gerne damit arbeite, es ist unkompliziert und die Gleis- und Weichengeometrie ist in etwa so, wie ich es mir wünsche. Natürlich muss ich Einspeisepunkte bauen, wie ein blöder und das Gleis sauber halten... Außerdem könnte man zwischen die Schwellen einen PuKo legen, das ginge auch... System => Digital (welche Zentrale ist die Beste? Das weiß ich leider auch nicht so recht mangels Vergleiche) Rollmaterial => schau Dir die Tests und Bewertungen an, verschaffe Dir einen eigenen Eindruck, kaufe, was Dir gefällt Kupplungen könnten ein Thema sein ansonsten => ist die Modellbahnerei quasi "systemfrei". Denn Landschaftsbau, Gestaltung von Städten, Dörfern, Bahnanlagen, Gleispläne, Signaltechnik, Unterkonstruktion, Vorbildinfos, etc. sind Themen, die das Hobby beinhaltet, die nicht von Gleich- oder Wechselstrom abhängen. Und dann noch zum Gleis: da gibts die absoluten Oberprofis, die einem ein K-Gleis anfertigen, Weichen, davon träumt jeder Modellbahner, nicht wahr Walter?
Es belustigt mich doch sehr, zu sehen, wer sich hier hat vor den Karren spannen lassen. Anhand der Formulierungen und der Textmenge einzelner Schreiber, können es ja nicht nur Ochsen sein.
Es belustigt mich doch sehr, zu sehen, wer sich hier hat vor den Karren spannen lassen. Anhand der Formulierungen und der Textmenge einzelner Schreiber, können es ja nicht nur Ochsen sein.
"Und dann noch zum Gleis: da gibts die absoluten Oberprofis, die einem ein K-Gleis anfertigen, Weichen, davon träumt jeder Modellbahner, nicht wahr Walter? " Der macht dies aber auch für 2-L. Ansonsten volle Zustimmung. Ich bin beim 3-L Gleis geblieben, da ich ab und zu noch meine Loks aus der Kindheit fahren lasse. Am liebsten die BR89, da dies meine erste Lok war.
Oh Gott.... Dieser Faden lebt ja immer noch. Ist eine solche Diskussion wirklich noch notwendig ? Ist in dieser Sache nicht längst alles gesagt bzw. geschrieben ? Zur Erinnerung: Eröffnet vor über 10 Jahren !!
Zitat von Zimmerbahner im Beitrag #1847Oh Gott.... Dieser Faden lebt ja immer noch. Ist eine solche Diskussion wirklich noch notwendig ? Ist in dieser Sache nicht längst alles gesagt bzw. geschrieben ? Zur Erinnerung: Eröffnet vor über 10 Jahren !!
...gönne den Kollegen diesen Platz der "freien" Meinungsäußerung ob nun mit oder ohne Mitelleiter im Gleis.
Man könnte der Mitelleiterfraktion an Herz legen vieleicht ein Modellbahnthema nach dem Vorbild der Londoner U-Bahn zu bauen...dann wurden sie eine durchgehende Stromschiene zwischen den Fahrschienen und seitlich eine weitere Stromschiene benötigen.
Die DC Fahrer mit dem alten Trix Expreß System hatten zu Mindest schonmal eine durchgängige Stromschiene in der Mitte des Gleises. Attrappenprofile mit Isolatoren bietet Peco sogar an, zum Nachbilden der Stromschienen für die Londoner U-Bahn.
Schönen Gruß, Yonah (Ingo) O.M.E.G. & SAR - Grootfonteinbahn Epoche I in H0e u. DCC Otavi - Otavifontein - Asis - Guchab - Schlangenthal - Grootfontein
Wenn die 100 Seiten voll sind, dann will Alex (Pikoman) doch ein Buch drüber schreiben, oder wie war das? Titelvorschlag für das Buch: "Der 100-seitige Krieg"
Zitat von m-a-l-3000 im Beitrag #1850Wenn die 100 Seiten voll sind, dann will Alex (Pikoman) doch ein Buch drüber schreiben, oder wie war das? Titelvorschlag für das Buch: "Der 100-seitige Krieg"
Na, dann "klotzt" mal ran, es sind noch sieben Seiten...
Was macht denn unsere Mittelleiterfraktion, wenn sie Schmalspurbahnen darstellen will? Auf die Idee, H0e oder H0m Gleise mit Mittelleiter auszustatten ist wohl noch niemand gekommen?
Schönen Gruß, Yonah (Ingo) O.M.E.G. & SAR - Grootfonteinbahn Epoche I in H0e u. DCC Otavi - Otavifontein - Asis - Guchab - Schlangenthal - Grootfontein
Zitat von Yonah im Beitrag #1852Was macht denn unsere Mittelleiterfraktion, wenn sie Schmalspurbahnen darstellen will? Auf die Idee, H0e oder H0m Gleise mit Mittelleiter auszustatten ist wohl noch niemand gekommen?
die Miba kam in den 90ern schon auf den Gedanken, Spur N-Gleise wegen der allseits bekannten wie beliebten Kontaktprobleme dieser Baugröße mit Pukos auszurüsten und den Fahrzeugen dazugehörige Kratztentakeln zu verpassen. Fragt mich bloß nicht nach dem genauen Jahrgang, aber es war eine Aprilausgabe.
Zitat von m-a-l-3000 im Beitrag #1850Wenn die 100 Seiten voll sind, dann will Alex (Pikoman) doch ein Buch drüber schreiben, oder wie war das? Titelvorschlag für das Buch: "Der 100-seitige Krieg"
Na, dann "klotzt" mal ran, es sind noch sieben Seiten...
Zitat von PriRo im Beitrag #1855... meint ihr nicht, dass so ein Faden im Jahr 2015 nicht nur komplett überflüssig sonder auch absolut albern ist?
Ihn fortzuführen: ja, halte ich für überflüssig; aber das entscheidet jeder individuell, ob er ein Bedürfnis zur Fortführung hat - im Moment scheinen das ja einige zu wollen. Ihn als Vermächtnis stehen zu lassen: nein, nicht überflüssig; er sollte erhalten bleiben.
So war es halt, und seine Vergangenheit sollte man auch dann nicht leugnen, wenn sie einem peinlich ist.
Stimmt schon PriRo. Aber warum nicht auch mal ein bisschen albern sein und überflüssiges schreiben? Man muss ja nicht immer alles gleich so bierernst nehmen. Letztlich geht es doch "nur" um ein Hobby, und das soll doch Spaß machen, oder nicht? Und wenn es den Usern Spaß macht, hier auf nicht ganz so ernstzunehmende Art diesen "Glaubenskrieg" auszutragen, sehe ich darin kein Problem, so lange es nicht persönlich beleidigend wird oder sonstwie unter die Gürtellinie geht.
Zitat von Yonah im Beitrag #1852 Was macht denn unsere Mittelleiterfraktion, wenn sie Schmalspurbahnen darstellen will? Auf die Idee, H0e oder H0m Gleise mit Mittelleiter auszustatten ist wohl noch niemand gekommen?
Hmmm, wie wärs mit H0f-Gleisen mit Mittelleiter? Da siehste dann quasi nix mehr außer Gleise und Pukos...
Warum nicht gleich konsequent bleiben bei Märklin und die Spur Z auf Mittelleiter umrüsten?
Aber so blöd finde ich das Thema hier nicht. Besser gibt es einen Bereich in dem man seinen Glauben ausleben kann als wenn ständig fremde Themen zu gemüllt werden. Gestern war ich in einem anderem Forum unterwegs weil ich Infos zu einer Trix Lok gesucht habe. Bin dann auch fündig geworden und die ersten drei Beiträge handelten dann auch noch von der Neuerscheinung. Dann kamen aber 7!!! Seiten noch auf denen zuerst 2L gegen 3L gestritten wurde, dann Trix gegen den 2L Rest und dann auch noch Digital gegen Analog. Leider war dann von den Neuheiten nichts mehr zu lesen weil einfach nur eine handvoll "Spinner" mal wieder gemeint haben streiten zu müssen. Des Wegen bin ich auch lieber hier als in einem gewissen anderem Forum unterwegs. Es gibt dort ein paar extreme Märklinisten und genauso viele extreme 2L-Fanatiker die ständig gegenseitig versuchen den anderen schlecht zu machen. Da möchte man etwas über Modell XY lesen und schon kommen zwei Spinner und meinen bei Märklin wäre das aber alles viel besser und schon geht der Streit los, und das gleiche eben auch bei Märklin Modellen.
Dann lieber hier ein Thema mit bald 100 Seiten und die Hardcore-Fans haben ihre Bühne und lassen den gemeinen Modellbahner (2L/3L, digital/analog, ..... egal) in Ruhe. Den meisten ist nämlich meiner Meinung nach das alles ziemlich egal! Jeder hat seinen Bereich gefunden und manche wechseln aus diversen Gründen auch mal, aber im Endeffekt will jeder seine Landschaft bauen/Züge fahren lassen/ sammeln/..... und ist hier im Forum weil er sich in irgendeiner Form mit anderen friedlich Austauschen will
ich finde es zeugt nicht von der so viel hochgelobten "Toleranz", welche ja leider bei einigen anderen Kollegen am Rand der eigenen Modellbahnanlage oder Tür des eigenen Hobbyraumes aufhört, wie man in manchen Fällen in diversen Foren, eindrucksvoll nachlesen kann, wenn man die unterschiedlichen Systeme (Mittelleiter, DC, AC, Analog oder Digital, kabelgebunden oder funkgesteuert) versucht gegenseitig auszuspielen. So wie du es geschildert und ausgedrückt hast, habe ich das in manch anderen Foren auch schon erlebt. Es geht darüber hinaus ja noch weiter im Glaubenskrieg, wenn man die Themenwahl mit einbezieht. Man kann sich auch schon recht leicht mit den unterschiedichen Baugrößen oder Spurweiten, gewaltig in "Streitereien" untereinander verfallen. Das Ganze geht dann noch mehrere Stufen extremer, wenn man sich nicht mit "heimischen" Bahngesellschaften beschäftigt, sondern sich mit ausländischen Bahngesellschaften beschäftigt, wo Ozeane oder Gebirge die Kontinente oder Länder trennen. Auch mit den dargestellten Epochen oder Ähras gibt es manchmal viel Freude und verbale Entgleisungen zu beobachten.
Ich kann mich da noch an einen Beitrag in einen mittlerweile seit einigen Jahren nicht mehr eistierenden Forums erinnern, wo jemand sich darüber aufregte, daß zwei Modellbahnfirmen (Märklin und Roco) Donnerbüchsen anbieten die einzeln für sich wohl kein "Glücksgriff" in der Nachbildung im Modell waren. Tauschte man aber die Dächer, so erhielt man zwei Arten von Waggons, einmal dem orbild recht nahe kommende Modelle und einmal welche die sich vom Vorbild "extrem" weit entfernten. Dieser Diskussionsfaden war damals mehr als amüsant zu beobachten und sorgte für rege Belustigung. Es muß angemerkt werden, es ging in erster Linie nicht darum, die unterschiedlichen Betriebssysteme gegeneinander auszuspielen, sondern ein möglichst dem Original entsprechendes Modell zu erhalten. Wer sich das so zusammen "gemetzgerte" Modell für das Mittelleitersystem oder das Zweileitergleichstromsystem einsetzen wollte, konnte ja die entsprechenden Radsätze verwenden, deren Tausch bei Waggons, ja nun das geringste Problem darstellen sollte.
@ Marc - André Bevor ihr euch mit dem Buch befaßt, sollten erst mal alle nicht Themenbezogenen Antworten und beiträge entfernt werden, um so das thema des "100 - Seiten - Glaubenskrieges" zunächst einmal etwas zu "bereinigen", ich schätze mal da werden aus 100 Seiten dann ganz fix nur noch etwa 75 Seiten?
Schönen Gruß, Yonah (Ingo) O.M.E.G. & SAR - Grootfonteinbahn Epoche I in H0e u. DCC Otavi - Otavifontein - Asis - Guchab - Schlangenthal - Grootfontein
Zitat von Yonah im Beitrag #1859... das thema des "100 - Seiten - Glaubenskrieges" zunächst einmal etwas zu "bereinigen", ich schätze mal da werden aus 100 Seiten dann ganz fix nur noch etwa 75 Seiten?
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Der Gleich- o. Wechselstrom Glaubenskrieg-Thread
23.01.2015 14:33 (zuletzt bearbeitet: 23.01.2015 14:34)
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