Zitat von TEE1952 im Beitrag #2160sehe ich nicht so, ich schau mir allerdings eine Anlage auch nicht mit der Lupe an, sondern in einem Abstand von ca. 1 m.
Ok, denken wir das konsequent zu Ende, Gedankenspiel MoBa nicht näher als 1m Betrachtungsabstand, wo können wir Fertigungsaufwand einsparen?
Leitungen an Dampfloks - weg Griffstangen etc - weg Fenster an Loks und Wagen - aufgedruckt Dampflokgestänge: Kuppel- und Treibstange reicht Kurzkupplung - nurnoch an geschlossenen Zuggarnituren und Triebwagen Beschriftungen - entfallen ersatzlos Figuren: Tauchlack in braun, gelb, rot oder blau, rosa Fleck fürs Gesicht Speichenräder - Speichen auf Vollscheibe Halbrelief ...
Wenn ich versuche es mir vorzustellen, lande ich in etwa bei den Anlagenabbildungen und Bauvorschlägen aus 1955 - dann passt es auch wieder mit den Kindheitsloks :D
Es ist ja ok dass Du das so für Dich willst, und sicher findest Du sehr viel Second-Hand-Material um so eine Anlage zu bauen. Aber findest du es von Deinem Gewissen her wirklich ok, irgendeinem 15jährigen dasselbe System verkaufen zu wollen? Denn wenn nicht viele junge Leute auch mit dem System anfangen, wird es irgendwann nichtmehr gebaut werden... Es geht hier um Entwicklungen in der Zukunft, und manchmal muss der "Muff von 1000 Jahren" auch mal ausgeschüttelt werden, damit eine neue Generation sinnvolle Schritte machen kann, das gilt auch für Hobbyzeug.
Bis auf Weiteres nurnoch gelegentlich on, um Nachrichten zu überprüfen.
Zitat von AW Augsburg im Beitrag #2161Aber findest du es von Deinem Gewissen her wirklich ok, irgendeinem 15jährigen dasselbe System verkaufen zu wollen?
ich glaube, dass ein 15-jähriger, der in der Jetztzeit groß wird, extrem gut abstrahieren kann und deshalb erheblich weniger Probleme mit sichtbaren Punktkontakten hat als ein 30- oder 40-jähriger.
Zitat von AW Augsburg im Beitrag #2161Ok, denken wir das konsequent zu Ende, Gedankenspiel MoBa nicht näher als 1m Betrachtungsabstand, wo können wir Fertigungsaufwand einsparen?
Leitungen an Dampfloks - weg Griffstangen etc - weg Fenster an Loks und Wagen - aufgedruckt Dampflokgestänge: Kuppel- und Treibstange reicht Kurzkupplung - nurnoch an geschlossenen Zuggarnituren und Triebwagen Beschriftungen - entfallen ersatzlos Figuren: Tauchlack in braun, gelb, rot oder blau, rosa Fleck fürs Gesicht Speichenräder - Speichen auf Vollscheibe Halbrelief
Die Kunst liegt darin, das richtige Maß zu finden. Ein Beispiel, dass das nicht immer gelingt, waren die Playtime-Doppelstockwagen von Roco. Mit den aufgedruckten Fenstern war der Bogen überspannt. Verdunkelte Fenster ohne Inneneinrichtung wären vielleicht noch durchgegangen. Konsequent zu Ende denken ist in diesem Fall nicht der richtige Weg. Schau Dir Piko Expert an, wie schmal der Grat sein kann und wie unausgeglichen das Ergebnis aussehen darf um dennoch erfolgreich zu sein.
Es ist ja ok dass Du das so für Dich willst, und sicher findest Du sehr viel Second-Hand-Material um so eine Anlage zu bauen. Aber findest du es von Deinem Gewissen her wirklich ok, irgendeinem 15jährigen dasselbe System verkaufen zu wollen? Denn wenn nicht viele junge Leute auch mit dem System anfangen, wird es irgendwann nichtmehr gebaut werden... Es geht hier um Entwicklungen in der Zukunft, und manchmal muss der "Muff von 1000 Jahren" auch mal ausgeschüttelt werden, damit eine neue Generation sinnvolle Schritte machen kann, das gilt auch für Hobbyzeug.
Mein 15jähriger Neffe, der mich in seinen Hebstferien zum Modellbahn bauen besucht hat, fand das geil, das man das alte Zeug noch fahren lassen kann. Dagegen fand er mein iPhone 4 doch ziemlich rückständig.
Zitatnicht mit der Lupe an, sondern in einem Abstand von ca. 1 m
Na ja ...
1 m von Oben ist tatsächlich nicht so tragisch 1 m von der Seite ... weniger schön 1 m in Gleis- aber v.a. Weichenrichtung ....
Die Pukos haben je nach Gleissystem unterschiedliche Abmessungen. Die "zierlichsten" hat das C-Gleis. In einer Weiche messe ich: BxTxH = 0,8 x 1,6 x 2,5 mm.
Das wären im Vorbild ganz ordentliche Mauersteine, die da 22 cm hoch aus jeder Schwelle ragen
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
Ich möchte in meinem Wirkkreis, der in der Regel nicht über eine Turnhalle hinaus geht, Bahnverkehr nachspielen. Ein Weichenvorfeld ist dann schon mehrere Meter lang, Radien immer zu klein, die Abstände zwischen Vorsignal und Signal passen nie und die Fahrzeiten zwischen zwei Bahnhöfen schon mal gar nicht. Ich finde mich in allen Punkten mit "Notlösungen" ab, da sind Punktkontakte wirklich das kleinste Übel. Sie stören mich nicht.
Zitatder in der Regel nicht über eine Turnhalle hinaus geht, Bahnverkehr nachspielen
Das hat jetzt aber Pukos nichts zu tun, oder?
Und ja, leider müssen wir wohl alle "quetschen" und die viel zu geringen Signalabstände sind in der Tat unschön. Das Fahrzeitproblem löse ich mit Pausenzeiten in Schattenbahnhöfen.
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Zitat von BJA im Beitrag #2166Das hat jetzt aber Pukos nichts zu tun, oder?
Ja doch, mit Verhältnismäßigkeit. Wenn das große Ganze schon nicht stimmt und man dort in der Lage ist Kompromisse einzugehen, man sich aber an klitzekleinen Dingen untröstlich stört.
Zitatman sich aber an klitzekleinen Dingen untröstlich stört.
Ist nicht wirklich "klitzeklein", sondern stört je nach Standpunkt die Optik deutlich.
Aber: Warum eigentlich ein Gleissystem mit Pukos, wenn es doch von vielen Herstellern sehr ordentliche Gleissysteme ohne die "Ziegelsteine" gibt? Weil man als Kind Märklin zu Weihnachten bekommen hat und ja, als Kind haben mich die Pukos nicht gestört, ich kannte ja nichts anderes. Ich erinnere an einen Artikel im EM mit der Frage, wann die DB endlich die Pukos einführt
Die angebliche Stromabnahme-Sicherheit ist ein Märchen, in meinen K-Gleis DKWs bleiben 3-Achser typisch stehen, vom M-Gleis rede ich besser nicht.
Und noch etwas: Man ist bezüglich der Geometrie des Gleises festgelegt, nichts mit großen Radien oder vernünftigen Abzweigwinkeln. Klar: Eine 2x1 m Anlage baue ich nicht mit Flexgleis und 9° Weichen.
Fazit: Jedem das seine und mir das meine
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Zitat von BJA im Beitrag #2168Warum eigentlich ein Gleissystem mit Pukos, wenn es doch von vielen Herstellern sehr ordentliche Gleissysteme ohne die "Ziegelsteine" gibt?
Es macht die Gleisplanung einfacher.
Wenn man einmal eine Anlage plant, baut und dann für Jahre stehen lässt, sicherlich ein weniger wichtiges Argument. Wenn man aber jeden Monat ein neues Layout plant, schon von Bedeutung. Unser Gleismaterial ist 3-Leiter, also sowohl Mittelleiter als auch 2-Leiter. Ich nehme an Treffen mit 2-Leiter-Betrieb und an puren Mittelleiter-Treffen teil. Wenn 2-Leiter-Betrieb vorgesehen ist, gibt es immer irgendwelche Konstellationen, die man wieder zurück planen muss, weil es sonst irgendwo funkt.
Wenn es den Mittelleiter nicht gäbe, würde ich ihn erfinden.
Das löst sich erst auf, wenn es in ein paar Jahren so leistungsfähige kleine Akkus gibt, dass die Triebfahrzeuge nicht mehr ständig Kontakt brauchen.
Man, Man, Man, mich stören diese Ziegelsteine weit weniger als eine Dampflokomotive aus Plaste, die auf Kunststoffrädern durch die Landschaft geschoben wird. Aber gut, jedem das Seine. Was soll die Diskussion? Glaubt wirklich jemand, man könne den anderen von seinem Standpunkt überzeugen? Ich glaube nicht. Aber vielleicht kann man für gegenseitige Akzeptanz werben. Mich ödet dieser Streit an.
Zitat von BR365 im Beitrag #2171Man, Man, Man, mich stören diese Ziegelsteine weit weniger als eine Dampflokomotive aus Plaste, die auf Kunststoffrädern durch die Landschaft geschoben wird.
Geschobene Plastedampfloks auf Kunststoffrädern gibt es für beide Systeme, selbstfahrende Metallkesseldampfloks ebenso.
Zitatso leistungsfähige kleine Akkus gibt, dass die Triebfahrzeuge nicht mehr ständig Kontakt brauchen.
... und die Digitalsteuerung und Rückmeldung über Funk geht ...
Immerhin, bei Faller Car geht es ja schon vorzeigbar.
Ich bin mit dem dem "DC" System völlig zufrieden und brauche keine Akkus
Einspruch: Die Satelittentechnik arbeitet mit IR (Infrarotdioden). Versuche diese Technik mal in direkter Sonnenlichteinstrahlung, du wirst nicht glauben wie störanfällig IR-Technik ist!
Für welche Digitalzentrale willst du den Decoder benutzen? Diese Blaue von Märklin mit dem schwarzen Knopf und der Nummer 280A. Steht MÄRKLIN SUPER darauf... Avartar: wie alles begonnen hat....
Verstehe die IT, heute: IoF -> Internet over Fax, eine Deutsch Erfindung...
Zitat von Bodenbahner im Beitrag #2177ich zitiere mal 2 Modellbahnern denen ich auf der Intermodellbau zugehört habe: "...AC, das ist das Gute Märklinzeug das läuft immer, DC ist für die Vitrine, und DCC ist für die Vitrine mit Beleuchtung..."
Die beiden Herren werden halt hoffen, dass man seine Aussagen nur oft genug wiederholen muss und dann werden sie irgendwann auch wahr.
Zitat von Intrepid im Beitrag #2165Ich möchte in meinem Wirkkreis, der in der Regel nicht über eine Turnhalle hinaus geht, Bahnverkehr nachspielen. Ein Weichenvorfeld ist dann schon mehrere Meter lang, Radien immer zu klein, die Abstände zwischen Vorsignal und Signal passen nie und die Fahrzeiten zwischen zwei Bahnhöfen schon mal gar nicht. Ich finde mich in allen Punkten mit "Notlösungen" ab, da sind Punktkontakte wirklich das kleinste Übel. Sie stören mich nicht.
Das ist jetzt das typische "ich rede mir meinen märklin-Mist schön" Geschreibsel ;-)
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26.02.2016 20:18 (zuletzt bearbeitet: 26.02.2016 20:23)
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